Схема геодезических построений в МП и ТП

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем ЦТИ-ОСА, 28 июл 2014.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    они бы с радостью )))) только не могут. мораторий на проверки до конца 2020 года )))))
     
  2. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Давай те объясню свою позицию образно. Допустим геодезист Евпатий живет и работает в пгт "Слава КПСС". Он тут единственный геодез. В поселке 5 улиц. В 2010г. Евпатий запросил пункты опорной сети, исследовал их, создал съемочное обоснование, уравнял, посчитал, закрепил точки съемочного обоснования дюбелями. Сделал отчет, сдал все как полагается обратно. И вот сейчас на дворе 2019 год, а Евпатий работает у себя в поселке и никакие перемены его не тревожат. Вот скажите что он нарушает? Вы хотите чтобы он пошел, опять запрашивать пункты? А зачем? У него все ведь посчитано давно. Вы хотите чтобы он заново ход прогнал по поселку? или на каждый МП ход заново гонял? Оплачивайте - он прогонит. Или, чтоб просто формально писал отписки что прогнал, брал за это деньги, а сам старыми данными пользовался? При чем тут 14.35? Объясните мне где тут состав преступления? Он не использует полученные в 2010 году данные, просто на них ссылается, это разные вещи.
     
  3. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    У Евпатия появляется конкурент, однажды он очень аккуратненько и незаметно перемещает все дюбеля на 05-1,5 метра и ждет, когда Евпатий наплодит ошибок
     
    Кос и buc4a нравится это.
  4. buc4a

    buc4a Форумчанин

    ::biggrin24.gif::Ну, в свете рассматриваемой проблемы, для того чтобы понять суть, исходим из того, что в поселке, кроме Евпатия нету геодезистов. И потом Евпатия просто так не обманешь, дюбеля у него с привязками, да и он контроль всегда делает на башню водокачки. Советская школа
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2019
  5. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Он обязан этот контроль делать не на башню водокачки, а на официальные пункты, предварительно запрашивая их с периодичностью, установленной приказами. А если приказов несколько (касаемых необходимости и периодичности запрашивания), то и получается, что не реже раза в год, вы обязаны запросить, обследовать и так далее
     
    Кос и Elegans нравится это.
  6. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    с какого перепугу?
     
  7. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    buc4a, ну ты настырный.
    Оффтоп
    Начинается отсюда: 31 пункт приказа 921 - В отношении использованных при подготовке межевого плана сведений о геодезической основе для пунктов государственной геодезической сети и пунктов опорной межевой сети указываются наименование и реквизиты документа о предоставлении данных, находящихся в федеральном картографо-геодезическом фонде. Ну а дальше 218-фз, 431-фз, правила предоставления пунктов ГГС (там по другому как-то звучит) и т.д. и т.п. Не веришь, не надо (7 судов прошел из-за такой же упертости как у тебя, научили). Только помни - количество межевых * 30 000 р. Флаг в руки::biggrin24.gif::
     
    Кос нравится это.
  8. buc4a

    buc4a Форумчанин

    ну и в чем нарушение то? Я так и не понял. Ссылаться нужно на запрос, Евпатий ссылается. 1 год дается на использование пунктов, так он их не использует больше. Про 7 судов я охотно верю, а вины то Евпатия не вразумею. И еще один вопрос возникает: при чем тут МП за год, даже если они подготовлены без запроса это же не значит что в координатах ошибка?! Вилимо там в судах еще какие то основния были.
     
  9. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Ну если он в исходниках укажет эту башню, тогда пожалуйста

    Я бы тут привел аналогию техосмотра: вы, например экстра класса спец автосервиса и имеете все оборудование, машина в идеальном порядке. Однако техосмотр (не заезжая на стенд) проходить обязаны.
    Все понимают перебор в бюрократизации этих запросов, я вот только что бузил, что использую координаты ОМС из КПТ, а мне приостановку в морду, будь добр запроси в Росреестре. Запрашиваю в Росреестре, а мне - приложи копии договоров по которым нужны сведения (конфиденциальную информацию благосклонно разрешают забелить), и в сопроводиловке пишут, что дали координаты для выполнения работ по таким-то и таким договорам. Вот и опять на крючек подвесили
     
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    Пойми одну истину. Твой Евпатий работает геодезическому методом и он просто в силу закона должен каждый раз гонять ходы от ггс или ОМС. Вот если бы твой Евпатий работал бы gps то и вопросов к нему не было. Один раз обследовал и дальше работает от БС. Так что пусть твой Евпатий покупает gps и к нему вопросов меньше будет, а так у него заведомо ложные сведения в том что он указывается что использовал пункты от которых тянул ход, а реально тянул ход от Точек съемочного обоснования
     
  11. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    Оффтоп
    Да, у меня посложней было. На чудил в своё время. Но одним из пунктов в суде госгеонадзор (представитель РОСРЕЕСТРА) заявил, что выписка была просрочена (до 17 года было, выдавалась на год). А если без запроса работать и писать известные пункты, а их все знают и без запросов, это однозначно бомба, а год - это срок давности, хотя спорный вопрос, я вычитал полгода. Пишу, чтоб другие не обжигались на пустом месте
     
  12. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    я в изысканиях проще делаю. Ссылаюсь на отчет такой-то, выполненный тогда-то. Отчет сдан. Использую закрепленные пункты из него и пошли все в ... Еще никто не придрался из экспертов. Понятно, что кадастр у нас вывернутый и никакой преемственности работ в нем не наблюдается, но раз я сдал межевой план, Росреестр его принял, то .... почему бы мне не использовать закрепленные пункты.
    Кос, давай ты не будешь рассуждать о методах? Ты сейчас чушь смолол. Определение координат точек на местности что тахеометром, что GNSS суть одно и тоже и все это геодезические методы.
    а эта БС как средство измерения в Росреестр сдана? )))
     
    sergey_kh, кит, Гаврила и ещё 1-му нравится это.
  13. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    На практике так и работаем, но реквизиты документа-запроса в исходных данных ставят все на перекосяк: делаешь как учили, а в МП пишешь что по приказу требуют, тут и выплывает пресловутый КоАП.
     
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    дааа? я вообще то имел ввиду GPS - метод спутниковых геодезических измерений (определений);
    тахеометр -
    геодезический метод (например, метод триангуляции, полигонометрии, трилатерации, метод прямых, обратных или комбинированных засечек и иные геодезические методы);
    а причем тут сдана или не сдана мне плевать я ее использую как второй приемник через который получаю поправки
    --- Сообщения объединены, 24 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 24 мар 2019 ---
    ну наверно потому что ни отсутствуют в РР и закреплены не надлежащим образом. Закрепи (установи) сделай отчет и дай в РР и потом пользуйся сколько влезет
     
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    мне на МЭР с высокой колокольни...то же мне, нашел авторитета в мире геодезии.

    = я использую для этих целей точку долговременной сохранности. В чем разница? Не вижу отличий от теодолитного хода.
     
    кит нравится это.
  16. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    Блин а кого мне еще в авторитеты брать? тебя? так извини ты НПА не пишешь, а МЭР пишет и я обязан их приказы исполнять, а не твои заключения. Вот когда Ты будешь приказы для кадастра писать буду твои приказы исполнять, А пока у Меня Приказы МЭР в авторитете, а не твои рассуждения.

    разница в том что у меня БС которую я использую внесена в МП как второй приемник, а твоя точка не пришей кобыле хвост.
     
    кит нравится это.
  17. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а БС у тебя надлежащим образом закреплена?
     
    sergey_kh и кит нравится это.
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    Жень ты пойми, я с тобой не спорю как нужно работать геодезисту и не учу, я говорю ровно так как будет говорить РР в суде привлекая КИ по 14,35 КоАП
    --- Сообщения объединены, 24 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 24 мар 2019 ---
    а есть требования к закреплению?
     
  19. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    ну давай посмотрим на ейный приказ:
    прямо как дважды автомобильный )))

    ну как сдашь ее в Росреестр, так и пользуйся ))) А то по твоей логике получается, что теодолитный ход я должен каждый раз от пунктов делать, ну так и базу свою каждый раз определяй от пунктов.

    ну так и за базу твою неучтеную по этой логике привлекут.

    Ты же вроде в руководстве СРО состоишь. Обратили бы внимание Росреестра на данный абсурд. Почему я, выполняя инженерные изыскания, спокойно пользуюсь результатом предыдущих отчетов и вопросов ни у кого не возникает? А тут всего-навсего кадастровые работы и такую, извините за мой хранцузкий, херню развели.
     
    AlAler, sergey_kh и Гаврила нравится это.
  20. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Мне кажется пример неудачный, так как априори все поверки и сертификат на тахеометр имеются.
    Ну когда их печатали в КПТ так у РР вопросов не было. А сейчас перестали печатать. Да и сведения о пунктах надо ж получать...
    Это не скажи... При нонешней то стоимости земли. А за землей то и дом потянется может и дороже изысканий убытки то выйти.
    А у нас РР не выдает пункты. Так что с каждым делом в москву писать надо. Это ж бред.
    Это еще чем такая бредятина предусмотрена? Пункты требуются только для создания съемочного обоснования. Потом они не нужны.
    И что? в чем тут заведомо ложные сведения? Это технология работ такая. Точка съемочного обоснования называется такой пункт. Он может вообще не закрепляться, а не то что "надлежйще".
    Вот и именно, что посложней. Например, человек указывает пункты, которые давно пересчитаны были и соответственно у него в координатах ошибка. Вот тут уже нарушение. Но это другой вопрос. То есть, этот факт про бомбу в другом совершенно контексте рассматривался.
    Точка съемочного обоснования может и вообще не закрепляться это не противоречит технологии работ. Сдача отчета по съемочному обоснованию сейчас не требуется. У нас РР вообще не выдает пунктов. Мало того - наши пункты все опубликованы в официальном нормативном документе. Так что Получается вообще двойной парадокс. Нужно запросить сведения официально опубликованные да еще и в центре? Это межевание будет длиться вечно при таком подходе.
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2019
    sergey_kh нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление