Пересчёт координат участка

Видно я плохо всё объяснил. Беру данные ЕГРН по соседним участка сформированным в те же годы что и мой, до марта 2008 года. Выношу южный участок- он заходит на мой на 1,9м на мои здания (те. сдвигается на север относительно своего фактического расположения). Выношу свой - мой тоже уходит на север за пределы моего здания(являющего по факту и документам северной границей). Если ещё проще то смежный и мой участки при выносе их в МСК-74 оба уходят на север на 1,9метра, не меняя ни площадь ни конфигурацию. Межевала и ставила на учёт одна и таже фирма с разницей в 2 года 2005-мой, 2007год - смежный. Главное, если вынести все земельные участки по данным ЕГРН, то наложения ни какого не будет, они соответствуют и площади и конфигурации, только сдвинуты они будут все на север на 1,9м. Если бы на моём ЗУ здания не стояли на границе- то бог с ним, ну сдвинулся и ладно, но беда в том куда бы мой участок не слетал, мои здания оказываются на чужих участках.
КИ изготовил межевой план, определил мой участок в МСК-74, надо согласовать акт- северный сосед не пришёл возражений не написал извещён письмом и по факту не возражает, восточную часть арендатор на 49лет согласовал в акте расписался , западная - дорога земли города согласовывать не надо, но КУИ часть её (половину длины) согласовал, И только южная граница ЗУ в аренде менее 5 лет администрация не согласовывает и возражение не пишет.
Вопрос -куда с таким межевым могу идти - в суд. Был уже
"Исковое заявление "1. Признать реестровой ошибкой сведения государственного кадастра недвижимости о координатах точек границ земельного участка по адресу....
2. Устранить РО путем установления координат согласно межевого плана от 04.12.2017г. Границы в этом межевом были со всеми по кругу согласованы в том числе с КУИ.
3. В рамках рассмотрения дела прошу направить запрос в Россреестр По Челябинской области предоставить копии
документов (Зем. Дело, межевой план и др) на основании которых были поставлены на кадастровый учёт смежные ЗУ

Ответчик: Администрация города в суд не пришли возражение не писали
3-лицо: Росреестр по Челябинской области -в суд не пришли, возражений не представили

Суд сам пригласил Арендатора (ЗУ поставлен в 2015году на проходе между нашими участками), Этот арендатор является владельцем ЗУ стоящего за проходом.

Судья предложил нам сменить исковое заявление на Уточнение границ и тогда назначим экспертизу. Мы от изменения иска отказались, а она в своём решении указала, что мы отказались от экспертизы и в иске нам отказала.
Апелляционный суд в определении указал, что городской суд не правомерно отказал нам в сведениях, и отклонил наши возражения по ЗУ на проходе (просто не стал их рассматривать, как не относящемуся к Исковому заявлению. Однако решение суда оставил в силе.

Уже после суда: в результате технической ошибки гараж по новому межевому плану поставлен на учёт в МСК-74, но граница ЗУ так и осталась за гаражом на 1,9м хотя по Землеустроительному делу проходит по гаражу.
Теперь новый межевой план на ЗУ, другой адвокат. И пошло: МП КУИ не согласовывает, Хотя ЗУ во круг моего в муниципальной собственности (опирается на решение суда на словах, но в ответе перечислил выписку с закона №221-ФЗ ст. 39. Говорит забирайте свой МП и идите с ним куда хотите.
Уже прошёл с 2015 года: 4-й межевой план , суды от 1-й инстанции до Верховного Суда, соответственно оплата юриста и тд..

Новый адвокат гарантий хотя бы, что после очередного суда я не останусь вообще без своей собственности - не даёт, но говорит "Правда и документы за нами, мы выиграем". Как поступает судья - уже видел.
Как поступить Уважаемые специалисты, что посоветуете? Идти в суд или купить топор и прикрепить к своим зданиям, как символ закона и напоминания - чужое не трогай. Спасибо всем!!!

 

Отстаиваете свое право на форуме? Зачем заниматься пустой перепиской, когда я вам сказал найдите хорошего адвоката и посветите все время ему, а не писанине на этом форуме. Здесь вам не суд и отстаивать свои права тут не нужно

не отвечу и никто вам не ответить. необходимо досконально разбираться в ваших документах и ситуации.

значит вы что то не договариваете.

 

Все вроде вы правильно объяснили, а я понял.
1. У вас стоят участки, от 2005 года, сейчас они с координатами (выписку заказать они будут)?
2. В 2015 году на проходе между вашими поставили новый, плюс он является смежным с "стоящего за проходом", он на ваши накладывается, в кадастре, не на местности?

 

\

Участки - КН 74:25:0310103:6 - это мой.
Южнее, до 2015 года проход, на нем сформирован и поставлен на учёт в 2015 году ЗУ с КН 74:25:0310103:55.
Ещё южнее ЗУ с КН 74:25:0310103:11 на учёте с 2007 года (в начале 2018 года по реестровой ошибке сменили его местоположение, сдвинули на запад), а потом в конце 2018 году разделили его на два 74:25:0310103:66 и 74:25:0310103:67 (видно для того чтобы трудней было разобраться)
Дело в том что я на этих участках с 2000 года и фактические границы знаю, Тем более у меня есть топооснова в М 1:500 где нанесены на его и моём участке здания, стоящие на учёте и построены один в 1959 году(бывший клуб), другой мой 1995 года - гараж.

По всем ЗУ сейчас учёт в МСК-74 на который перешли с марта 2008 года, у меня также есть в городской системе координат в Землеустроительном деле.

Когда все участки выносишь на бумаге - наложений нет, они выглядят как на Публичной кадастровой карте все друг за другом. Но когда выносишь на местности - южные ЗУ КН 55 (ширина прохода 1,5 метра) и КН11(ширина наложения 0,4метра) налагаются на мой фактический ЗУ, а моего ЗУ северная граница ушла за мой забор и гараж(стоит на учете) в сторону ЗУ КН №13. Чорт бы с ним, но они ложатся на мои здания, они на учёте не стоят но во всех актах согласования ЗУ во время постановки на учет ЗУ они нанесены и точки съёма описаны по этим зданиям. С западной стороны проходная 5х4 метра, с восточной металлический склад 2,2х10,5 метров . Есть они в Землеустроительном деле. Вот для обслуживания этих зданий и был образован проход в 2007году, на котором КИ (папа владельца ЗУ№11) поставил от имени города ЗУ КН55 и город передал его в аренду для организации проезда владельцу ЗУ№11(какой проезд в 1,5 метра и поставлен между двух моих зданий- нет доступа к нему с земель общего пользования.. Мне пусть забирает только не за счёт моего участка и зданий.

Понимаете, ни один государственный орган не желает выезжать на местность, все отписываются одним - всё по закону. Обращался в 2014 году в фирму КИ которой межевали мой и все соседние участки - выехать на местность отказались, на письмо ответе не дали, сказали "нашей вины нет иди в Росреестр или в суд" (учредители фирмы :начальник КУИ-60%, второй учредитель 40% отец владельца ЗУ КН11 и он же КИ поставивший на проходе ЗУ55 "для организации проезда и постройки здания" это на ширине участка в 1,5 метра, фирма при мне 20 лет находится в одном коридоре с Росреестром.

Поэтому нет в городе не зависимых КИ и юристов - пример КИнжинеры знают что такое межевой план - это документ прошит, пронумерован, стоит печать КИ в нем копия моего землеустроительного дела по ЗУ№6. Юрист готовит копии, подаёт в суд, при подачи секретарь сверяет с оригиналом, в том числе и наличие ЗД. В суде как только не пытался судью обратить внимание на документы в ЗД - ответ к делу не относится. А когда после суда меня другой юрист попросил сфоткать протокол суда. Там я обнаружил, что в межевом плане нет моего Землеустроительного дела, когда он исчез я не знаю, но на первом "свидании" с судьёй я оригинал ей представлял, она его читала и ни чего не сказала, что у неё его нет. А я весь суд считал, что копия в МП, а она просто не хочет его рассматривать. Где и на какой стадии он исчез не знаю.
Суд городской и апелляционный так и не стали рассматривать не моё ЗД и отказали представить мне по смежным участкам.

 

Дело ясное, что дело темное. Не повезло что сдвиг не в ту сторону. Но тут не понятно основа всех судов, они хотят проложить дорогу по вашим объектам и поэтому просят денег не делать это? В любом случае ваше дело только суд с землеустроительной экспертизой, или ждать пока опять координаты не переведут в другую МСК и все не встанет на свои места. Постарайтесь пока зарегистрировать право на постройки, какие есть, по упращенке, без координат.

И ещё хороший вопрос к КИ который поставил на учёт :55 участок, как он и Администрация утвердила Схему расположения земельного участка проходящего фактически по чужим постройкам.

 

Выносили геодезисты, которых пригласил КИ, делавший Межевой план. Состоит в АСО "Балтийское объединение кадастровых инженеров".

Вы правы про переписку - каюсь, излил накопилось. Говорите не договариваю что то - всё как на духу. Если только про суды, как проходили, как издевались над законами, как лишали права на информацию, как приглашали и давали слово лицам не имеющим ни какого отношения к нашему исковому заявлению- это не сугубо моя личная оценка, это я цитирую из протоколов самих судебных процессов. А в исковом отказано.
И в первый суд мне готовил документы юрист, которого рекомендовали, как хорошего специалиста именно по земельным делам. Взялся,обозначил цены - сколько за ознакомление с документами, сколько за представительство в суде, премию за выигрыш дела. Ударили по рукам, внес аванс,оставил документы. Пришёл к нему через неделю - он мне дело выигрышное, я подготовлю исковое скажу, что надо делать в суде и вы справитесь без меня. Три месяца он готовил исковое заявление - за это время: - по его просьбе мы сдали МП в Росреестр, хотя КИ говорила "будет приостановка" - юрист "это поможет в суде", сосед по реестровой ошибке изменил месторасположения своего участка и как только регистрация у него прошла в этот же день (в совпадение слабо верится) юрист вызвал меня, сделал исковое, снял копии, сложил оригиналы и за 15 минут до закрытии суда, послал нас сдать документы в суд, благо он через дорогу от его офиса. У меня нет к нему претензий, как и ко всем остальным - Бог им судья. Коль сам лох нечего пенять на других.

Просьба к В.Шуфотинскому пусть до 12.02 побудет моё покаяние, может кто из читателей что то и учтёт для себя.
Потом прошу убрать всё с первого и до последнего поста ..... прав Константин ...... здесь не суд не чего засорять форум.
Суды ещё впереди!!! Нас .... а мы крепчаем. Всем удачи в делах.

 

Спасибо за совет! постройки попробую поставить, тем более они нанесены у меня на схемах в ЗД и описании границы.

Что :55- это цветочки, тут они поступили просто взяли топооснову М 1:500 сделал её в масштабе 1:300 и наложил проход в масштабе 1:400 соответственно он и лег на мои здания, всё это школьнику видно, он даже высотные отметки и поворот забора в разных масштабах не стёр (по два раза стоят в разных местах в разных масштабах на одной схеме, которую утверждает КУИ и Архитектура и ставят свои печати.

Он в 2014 году, после того как купил участок :11и снёс все заборы, пишет в КУИ претензию, что КУИ ему продало ЗУ :11 с обременением на севере(в договоре купли продажи на аукционе всё чисто), прилагает Межевание, в котором указывает наложение на мои объекты, однако ему не мешает это обременение в 2018 году по реестровой ошибке вначале подвинуть туда же на север свой :11 ЗУ, отрезает часть на юге и добавляет на севере, чтобы площадь осталась прежней, а ещё через полгода дробит :11 ЗУ на два :66 и :67. Вроде ЗУ :66 (для строительства здания) ставит как раз на то место где у него обременение, то есть на моё здание. Всё это регистрируется без проблем.

 

1. В 2014 году я обратился письмом к фирме, которая межевала и ставила мой и все смежные участки, чтобы они на месте объяснили почему произошёл сдвиг всех участков на север на 1,9м. На моё письмо не дали ответ, а в личной беседе (директора фирмы знаю давно, был начальником КУИ когда формировали мой участок) он мне сказал "ни какого ответа на письмо тебе не будет, ни каких КИ к тебе посылать не буду, нашей вины в сдвиге нет, иди в Росреестр). В 2018 году я собрался идти в суд, нанял КИ, тот на местности с геодезистами облазили, обмерили весь мой участок, сверили с землеустроительным делом, и описанием точек съёма границ(из реестрового дела -архив) расстояние между точками и когда убедились, что с 2000 года ничего на моём участке не изменилось, они новыми приборами через спутник те же самые точки, которые были в условной системе, определили в МСК-74, а кадастровый инженер написала заключение. Суд мы проиграли. У меня ведь в месте с ЗУ слетела и земля из под гаража,который стоит на учёте. После суда я нанял КИ тот составил МП на гараж и по реестровой ошибке поставили его в новой МСК-74 и теперь на публичной карте видно что Северная граница ушла на 1,9м от гаража, а по факту(ЗД и описание тому подтверждение) она должна проходить по гаражу.

Я точно знаю какая фирма г. Челябинска делала перерасчёт с городской в МСК-74 в 2008 году сразу на весь Златоуст по заданию Роснедвижимости или Кадастровой палаты по Челябинской области. Утверждают, что в результате того, что ключ перевода рассчитывался на квартал, а не на отдельно на каждый участок и чем дальше от центра города(местность горы) тем больше слёт ЗУ в сторону центра. Поверьте это не мои домыслы, за 6 лет скитаний такого наговорили, голова кругом.

По поводу удаления моих постов, если вы не сможете помочь мне понять в чём причина слёта всех Зем. участков в одну и туже сторону и на одно и тоже расстояние не меняя ни конфигурации не площадей. То можете убрать в любое время в конце 12.02.2019г.
А ведь мы все соседи пользуемся границами (заборы)установленными ещё до 2000 года, и стоят неизменно с тех пор, когда был поставлен первым мой участок на учёт и подписан Акт согласования границ с владельцами(арендаторами) смежных ЗУ. .
Все пользовались и только, когда в 2013 году появился новый сосед на юге и только он разобрал свой забор и поставил в другом месте, изменив конфигурацию. Ему выгодно,участок стал больше перед зданием и меньше за зданием, там земли города и он в последующем их может взять без проблем и он ведёт спор по моей границе. Пусть берёт хоть весь город, только не мою собственность.

Вы правы, я тут много лишнего написал и сам прошу всё убрать.

 

Что я взял в форуме для себя:
1. Если идёшь в суд, то должен знать истинную причину возникшей проблемы, не знаешь причины, ни какой адвокат тебе не поможет, даже будь он честен по отношению к тебе, себе и работе, потому что ответчик (у него тоже адвокат), видя что ты истинную причину не знаешь и не можешь её доказать, он приведёт сотню доводов, что ты не прав (как мне в этом форуме и в прошедших судах). Причину так пока мне ни кто не указал, ту одну не оспоримую, а она одна какая то системная, потому что всё происходящее просто - все участки, в одной последней системе учёта, дружно сдвинулись в одну и ту же сторону и на одно и то же расстояние не меняя ни форму расположения ни площадь (хотя на учёт были поставлены разными КИ и в разные годы, и в разной системе учёта).

2. Здесь мне говорят: в перерасчёте ошибке быть не может, это чистая математика, однако здесь же форумчане, отвечая на просьбы других пересчитать, требуют много уточнений, иначе посчитаем с точностью до 10 метров, а у меня и того меньше 1,9 метра.
Значить не так прост перерасчёт и нужно много производных уточнить, если надо его сделать с точностью до 10см.
Это как у нас в гидрогеологии, что вроде проще посчитать дебит скважины, перемножил Q = S х q, но с таким подходом ни кто не сможет сказать сколько времени скважина проработает с таким дебитом - час, день, а чтобы она проработала свои 25 лет, не меняя дебит, надо столько работ провести, столько получить информации, чтобы прийти к такому, как кажется простому на первый взгляд перемножению двух цифр.
Поэтому УВАЖАЕМЫЕ не УБЕДИЛИ, что ваш перерасчёт прост как 2 х 2 = 4.

3. Суд - суд который я прошёл, это что то не поддающее объяснению. Я пошёл туда один потому что Реестровая палата, юрист и КУИ говорили "документы у вас железные, сомнению не подлежат, иди в суд и правда восторжествует", но кто то просто выбросил в урну мои железные документы и на столе у судьи во время процесса их не было и каждое моё напоминание о них и о смежных отклонялось, как не относящие к делу. И это только малая часть той "разборки", которая назвалось судом

4. последнее - идти дальше и НЕ СДАВАТЬСЯ.

Спасибо всем кто был не безразличен и причастен к обсуждении моих вопросов.

 

Ничего не сделаешь, если это не Рублевка.
Систематический сдвиг происходит на определенной обособленной территории, в городе это бы вылезло. Например можно заложить 3 ОМС в деревне, не очень правильно получить при помощи GPS координаты, и все, весь кадастр с 2008 года сдвинут относительно других ЗУ, координаты которых получены ранее методом теодолитных ходов. И это будет и будет продолжаться, так как если "правильно" межевать, то будет наложение на соседей (на величину сдвига), поэтому и привязываются к соседу- никто не будет править всю улицу.
Недавно делал капитальный гараж в городе, и землю и строение. Гараж в ряду, в кооперативе- весь ряд (более 100 шт) сдвинут на 40 см.
Вот и вопрос, все про ошибку знают, Росреестр не хочет и не может, я не могу делать бесплатно.

 

Вы считаете мне выгодней отдать соседу двухэтажное здание 50кв.м, металлический склад 2,5х10,5м и почти 100 кв. метров земли из 1652 кв.м.???

Уже заплатил, это же копейки с моей пенсии в 13000 руб. Сейчас подошьют в МП акты согласования и будем готовить иск в суд. Где то мне писали утешая, что выиграл только на 27 суде, я прошёл пока только 4, так что всё ещё впереди. Главное я знаю, как выглядели границы, когда формировались участки. Я надеюсь, что сосед скоро поймёт, что ему выгоднее проиграть чем выиграть.

А теперь вопрос: у меня есть точка, по Землеустроительному делу (ЗД), она стоит на углу гаража и ЗУ.
В 2008 году её пересчитывают и она улетает на 1,9 метра с землёй и гаражом, а в 2018 году по технической ошибке её "разрубают на двое", одну "половинку" оставляют с ЗУ, другую "половинку" ставят на фактическое её родное место, на угол гаража по факту, как в ЗД.
Странно только - гараж полетал 10 лет и вернулся по технической ошибке на своё место, а вот ЗУ пока ещё летает и не желает возвращаться к гаражу. Так бедная точка и находится в "расчленённом состоянии". Есть желание повидаться с той фирмой, которая дела в 2008 году перерасчёт этой точки. Должна же быть у них совесть и должны они соединить две половинки точки в одну или же объяснить мне, как это можно разрубить точку на две и сказать что "так и было".
Или считаете так в расчлененном состояния эта точка и должна быть? - по ЗАКОНУ. И мне не надо зря беспокоить тех уважаемых людей, кто её расчленил.

 

Модератору. Если есть интерес для читателей можете оставить ссылки: 7,9,12,13,14,20,24,26,30,34,35,36, чуть подправить 29,31,32,33. Если считаете что надо убрать всё то убирайте, или оставьте что то из тех, что я перечислил на своё усмотрение.

 

Здравствуйте. Пытался через КИ поставить постройки на учёт по упрощёнке, без координат. Сказали данная процедура закончилась в 2017 году. подскажите так ли это? или есть варианты? Земельный участок "для хранения личного имущества собственника гаража". Хотел поставить на учёт КПП-сторожка и железный склад без фундамента.

 

Здравствуйте! Пришло время следующего суда, назначен на 2.09. Что имеем: 1. Исковое заявление по уточнению границ; 2. заключение судебного эксперта, в котором она признала, что участок мой расположен в пределах моих существующих границ и соответствует Землеустроительному делу. Вроде надо радоваться, вернули ЗУ и здания все на моей земле, нет ни какких самозахватов. Но есть большой осадок на душе.
Существует межевание в городской системе координа, на котором явно вырисовывается проход между моим и соседним участком, для обслуживания моих зданий, но эксперт этого не желает видеть ни в документах судебного дела, ни по факту на земле. Подтянула соседние ЗУ под крыши моих зданий, сделав их моими смежными, убрав проход на юге.
На севере вслед замоим участком подтянула смежный, лишив меня возможности подхода к зданию со стороны соседа. Вопрос?1- имеет ли право эксперт в предложениях суду убрать на юге проход между ЗУ и сделать их смежными, лишив меня возможности пользоваться своим имуществом в полном объёме. 2- может ли эксперт подтянуть соседний смежный ЗУ к моему зданию на севере, если я его утачнениями не трогаю, оставляя на месте в существующих координатах, а свой убераю от него, ставя у здания, как суказано в зем. Деле тем самым получив разрыв, по которому смогу иметь доступ к своему Зданию не зависимо от желания соседа пускать меня или нет. Кто может подсказать,как поступить по закону.

 

странный вы человек. эксперт то тут причем? решение кто выносил?