помогите вернуть назначение с нежилого на жилое

Добрый день, профессионалы! Помогите профессиональном советом как поступить в следующей ситуации.
Я собственник дома в СНТ (земли сельскохозяйственные для садоводства), Московская область. По декларации с 2014 года назначение: "жилой дом", наименование: "дом", техплан отсутствовал. Решила сделать техплан на дом, наняла кадастрового инженера, в декабре 2018 подала заявление с подготовленным техпланом. Получила кадастровую выписку на ОКС, а там в назначении: "нежилое здание", в наименовании "жилое строение без права регистрации". Т.е. я подала не просто технический план к "жилому дому" , а собственноручно (!) внесла изменения в назначение и наименование через план. Кадастровый инженер ссылается на то, что в противном случае не зарегистрировали бы (?). Мне очень важно чтобы с 01.01.2019 статус "жилого" сохранился за моим ОКС, независимо как это будет звучать - дом, здание и т.п., а не превратился в нежилой садовый дом.
Каким образом вернуть в назначение слово "жилой"? Помогите, знатоки! выписка получена 29.12.2019, если это имеет значение.

 

А зачем вы техплан заказали если у вас уже был объект недвижимости с правами зарегистрированными или все таки прав не было? С 1 января вступил в силу 217 фз. А значит либо кадастровый инженер признает ошибку чтобы все вернулось к прежнему чего он явно делать не будет так как формально прав и обязать его может либо СРО либо суд или как я понимаю вам надо будет пройти процедуру

VI. Порядок признания садового дома жилым домом
и жилого дома садовым домом
(введен Постановлением Правительства РФ от 24.12.2018 N 1653)

 

Права были именно на жилой дом, а техплан сделали по совету кадастрового инженера, так сказать для полного комплекта доков по дому, мы с ним в это время межевание участка делали. Спасибо за участие. А возможен вариант по моему заявлению со ссылкой на мою ошибку?

 

Ну сами себе проблем нажили. Странно что он вас не предупредил какие параметры дома меняет и что он у вас станет не жилым. Своим заявлением вы ничего поменять не сможете. Изменения вносятся через техплан либо через процедуру которую я привёл выше. Закон только вступил в силу - и явно ещё ничего не налажено.

 

Вы абсолютно правы, сама виновата. Хотелось как лучше, а получилось как всегда. Странного ничего нет: если бы он рассказал о таком варианте, я бы отказалась. А человек всего лишь хотел заработать перед Новым годом. Почитав ваш форум я теперь понимаю, что оценивать качество услуг кадастрового инженера по его статистике приостановок, отказов и прочее нельзя. Инженеры имеют головную боль с вышеперечисленным в большей части потому, что пытаются соблюсти интересы заказчика. Подскажите:
- может ли на ошибку подать другой инженер?
- какова вероятность что назначение вернут обратно если подать на ошибку?
- почему Вы сказали что инженер формально прав?
Заранее Вам признательна.

 

Даже если вы заключили официальный договор - вряд ли там написано и фигурирует фразы, что в результате кадастровых работ вы получите назначение жилой дом. Скорее всего обобщенно, типа блаблабла подготовка техплана. То есть к качеству услуги вы через органы не сможете придраться - услуга оказана в полном объеме согласно договору. Случай у вас индивидуальный и пришелся на стыке когда отменили 66 ФЗ и ввели 217 ФЗ. Так что по поводу исправления через другого КИ и вероятности исправления - никто вам не скажет. стопроцентов. В большинстве регионов без проблем до конца года проходили техпланы с назначением жилой дом, наименование жилое строение. Я бы на вашем месте сходил бы первым делом на бесплатную консультацию в росреестр или в кадастровую, описал бы случай от и до, может там подскажут пути решения. Если там ничего внятного не скажут - тогда смотрите в бумажном варианте техплана к какому СРО относится ваш КИ, находите контакты СРО и пишите претензию, почему вы недовольны оказанной услугой, что инженер вам не до сказал что будет вносить изменения в назначение и блаблабла. Возможно СРО примет вашу сторону и обяжет КИ привести все к исходному. Ну и третий - пройти процедуру которую я привел вышел. Подозреваю что заключение о признание дома жилым смогут выдавать лишь некие аттестованные экспертные конторы которые возьмут не хило денег за такое заключение и обследование дома.

 

Поняла, спасибо.

 

в судебном порядке можете отменить изменения. железно выигрыш ваш ))))) а тупого КИ на бабки потом поставите, за не качественную работу и судебные расходы. )))))
могу помочь.

вы виноваты только в одном. Нашли тупого КИ. больше ни в чем.

--- Сообщения объединены, 7 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 7 янв 2019 ---

никто не будет признавать ошибку. А ошибка действительно есть и со стороны КИ и со стороны регистратора. Вам нужно срочно подавать заявление в суд, об отмене решения о проведении кадастрового учета. или как там оно сейчас называется. т.е. вам нужно отменить учет изменений на основании того что ТП был сделан с ошибкой + назначение меняется на основании органа власти + регистратор обязан был вынести решение о приостановлении. только в этом случае вы вернете все как есть обратно иначе вам придется переводить свой садовый домик в жилой дом по требованиям установленным Правительством, а там заключение от организации которая состоит в СРО изыскателей. чувствую такое заключение будет стоить не менее 20 000р

--- Сообщения объединены, 7 янв 2019 ---

не рассказывайте человеку сказки. Услуга оказана не качественно. работы выполнены с нарушением норм закона я 100% это смог бы доказать. не отрывая бы зад...цу с дивана

--- Сообщения объединены, 7 янв 2019 ---

СРО вынесет предупреждение и на этом все закончится. человек останется ни с чем. Зачем вы путаете человека рассказывая того чего не знаете?

 

Кос, СРО не может обязать своего члена выполнить услугу качественно и дисквалифицировать в случае отказа? Услуга выполняется по договору. Что в договоре написано - такая и услуга. Я не рассказываю сказки и общаюсь нормальным Тоном в отличие от вас. Я дал нормальные адекватные Советы которые могут уладить ситуацию до суда за бесплатно.

 

Константин, спасибо что включились в тему.
Тему просмотрели более 60 чел., а откликнулись лишь двое.
А какие временные рамки Вы подразумеваете под словом "срочно"? И почему сразу в суд?

--- Сообщения объединены, 7 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 7 янв 2019 ---

В этом деле я облажалась по всем статьям: договор не заключила, расчет окончательный произвела до получения результата, техплан не изучила.
Единственное доказательство что именно этот КИ проводил работу это упоминание его реквизитов в доках.
Я,честно говоря, на него даже и не рассчитываю. Из практики знаю, что в большинстве случаев человек вместо того чтобы выправить ситуацию им созданную, будет доказывать что он был прав.
Поэтому я обратилась к вам на форум, чтобы получить мнение не заинтересованное и профессиональное.
Поверьте, любые советы и мнения для меня ценны.

 

СРО может вынести предписание только в случае если ошибку или сведения реально можно исправить т.е. подготовить новый МП или ТП и исправить как реестровая ошибка. Если Ошибку исправить без суда не реально то СРО выносит предупреждение. Читайте Положение о Дисциплинарном комитете сперва, а потом отправляйте в СРО писать жалобу.

вот именно по договору. Т.е. между Юр.лицом и ИП заключен гражданско-правовой договор и СРО не может встречать в договорные отношения заказчика и исполнителя. Если заказчик установит что Исполнитель не качественно выполнил условия договора то он обращается в суд по ГПК или АПК, но не в СРО.

это глупые советы и не соответствуют реальности, за исключением перевода садового дома в жилой дом согласно Постановления Правительства. Все остальные советы сотрясание воздуха и пустая трата времени с нулевым результатом

а тон у меня соответствующий. какие советы такой и тон. Не говорили бы глупостей то и тон был бы мягче. Вы своими ответами позорите все сообщество. Я вот что то забыл вы вообще КИ или нет?

ха-ха-ха и еще три раза. вы бесплатные глупости наговорили. результата 0.

потому как либо не знали что ответить либо просто боялись глупости писать так как знали, что могут на меня нарваться. А позориться на форуме мало кто желает

3 месяца с момента проведения учета.

ну можно и без суда путем перевода из нежилого в жилой по Постановлению Правительства, но не известно сколько будет стоить заключение ОО или ИП которые состоят в СРО изыскателей. Там очень большие взносы по этому сразу говорю на 5-10 000 даже можете и не рассчитывать.

а тут уже работа для Прокуратуры и для налоговой ))))) тут не подскажу нужно нормативку читать.

это вы зря сделали. в большенстве случаях тут срабатывает профессиональная солидарность. Только не понимаю причем тут солидарность если КИ глупец и накосячил. Видите ли в чем дело я противник бестолковых КИ по этому могу вам раскрыть все тайны чтобы как положено "навалять" этой бестолочи.

 

Ну как бы об этом и речь. Можно подготовить ТП на учет изменений и в заключение расписать, что изменения в назначения были внесены ошибочно и не в соответствие с законодательством. На основании этого необходимо исправить реестровую ошибку и внести изменения в назначение.

между ними вообще никакого договора не заключено. Все в устном порядке фигурировало. Нигде ничего не задокументировано что должен был подготовить КИ и что является результатом работ. Читайте внимательнее.

я дал три совета. Один из них вы признали не глупым. Второй совет по поводу обращение в СРО я уже написал выше и я уверен что такой ТП можно подготовить и возможно он пройдет. Третий совет по поводу сходить на консультацию (либо написать заявление на руководителя) в росреестр, сослаться на незаконность перевода здания тоже может дать результаты, так как регистраторы тоже люди и признают ошибки иногда.

Да

Вы слишком высокого о себе самомнения. Было бы кого бояться. Корону спустите с головы.

Ну да, а нанять представителя который будет представлять ваши интересы в суде наверное воообще как в магазин за хлебом сходить))) Грамотный юрист тоже не 5000 тысяч за такое возьмется.

Вы все свои проблемы через суды решаете? Был случай буквально месяц назад - сняли участок незаконно. В итоге востановили за неделю после письменного обращения с аргументами. Можно было бы и через суд доказать свою правоту. Но так оказалось намного быстрее. Дальше в этой теме не вижу смысла общаться. Так как давно уже понял что у вас есть только одна точка зрения правильная а именно ВАША.

Ветла, как решите проблему, напишете каким образом. Буду долго смеяться если без суда все решиться в чем я более чем уверен.

 

это бред. нельзя так делать вы вообще читали ст. 8 ФЗ 218? что вы несете?

если мне не изменяет помять то договор может быть и устным до 50 000р. Надо ГК поднять и посмотреть. Но согласно ТП договор был. И Ветла, не должна говорить что его не было. ))))))) либо указывать что договор заключен в устном порядке согласно ГК. тогда КИ еще и на заведомо ложные сведения попадет.

читайте внимательно закон о кадастровой деятельности. что является результатом кадастровых работ? что за глупости вы несете?

что вы говорите? раздел N и дата заключения договора на выполнение кадастровых работ вы в заключении не прописываете?

руки бы оторвать за такой ТП. это глупости нарушающие закон

еще одна глупость. тогда регистратору нужно принять было решение о приостановлении по форме и содержанию, а он этого не сделал. И? регистратор сейчас бросится и будет признавать ошибку?

короны нет, есть знания и они намного выше ваших в сфере кадастра.

ха-. но эти деньги в последствии взыскиваются с КИ и возвращаются в полном объеме. а бестолочь получит урок.

только при двух случаях. 1) через перевод 2) что вообще не реально регистратор в тихушку изменит сведения и отменит учет изменений. Но это будет не законно и мало вероятно.

--- Сообщения объединены, 7 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 7 янв 2019 ---

я сторонник закона и свои проблемы в последнее время решаю в законном порядке. Надоело уже переживать за всех чиновников. теперь только суд.

 

вы прекрасно знаете что любой оф.запрос закинутый что электронно, что через приемную потребует официального ответа. На что будет ссылаться росреестр почему они не приостановили ТП и пропустили изменения назначения? представьте иногда и такое бывает что регистраторы признают ошибки. Так как я писал выше регистраторы тоже люди и тоже ошибаются

вы меня не поняли. Технический план был на учет изменений так? Если он заключен в устной форме - можно настаивать (дада заведомо ложные но нужно доказать) что заказчику было все было разъяснено - это раз. Заказчик собственноручно подписал декларацию так как наверняка изменения вносили путем заполнения декларации и прикрепления к техплану - это два. А значит был осведомлен так как везде стоят его подписи в декларации и он согласился- это три.

вы все склоняете к тому что это доп характеристика и ее может менять только ОМС? Ну а почему же тогда ее поменяли на основание ТП изначально? Опять да тупик для росреестра при официальном запросе? Как поменяли на основание ТП в одну сторону, так и обратно вернут на основание ТП.

не об этом речь. Представитель запросит 30000 допустим за свои услуги. Не факт что эти деньги есть у человека пусть и на время. И ни один грамотный юрист не будет гарантировать 100 процентный результат.

 

ни разу не встречал. а уж как отвечает наш Росрееср мне известно. воды нальют на 3 листа, а в конце регистратор принимает решение по собственному убеждению в соответствии с законом.

запомните это как молитву.

И не рассказывайте мне сейчас о бестолковой практики которая творится в вашем субъекте. Все что идет в разрез закона является противозаконно и исполнено в нарушение закона.
Все остальные доводы я на три щелчка размажу в суде о том что заказчик знал, о чем был осведомлен и т.д.

Потому что КИ дол.б и регистратор такой же оказался. в Суд это изменение признать что плюнуть

глупости

то что вы советовали это пустая трата времени

Оффтоп

Странный вы какой то. то у вас миллион не деньги и такую сумму не сложно найти а то у вас 30 000 это огромные деньги которых нет у человека.

 

С вами как со стенкой общаться. По третьему разу объяснять не вижу смысла. Особенно ваш оффтоп убил. Люди разные - кто то миллионы на отдых тратит, кто то каждый рубль считает. Соглашусь только с тем что суд естественно в 99% примет сторону заказчика - но это самый долгий вариант и в тоже время не единственный. А нормальные люди всегда первым делом пробуют решить по простому чем сразу лезть в самый сложный. Поживём увидем кто прав. Самое смешное что если ветла решит проблему не через суд- вы все равно не признаете свою неправоту и будете стоять до последнего что это все незаконно и чуть ли не преступный сговор был ))))

 

нормальные люди сперва смотрят на срок исковой давности, а не тупо слушают домыслы, сходи туда, напиши туда посиди подожди от того. когда через полгода человек понимает что все что он сделал в пустую и результат 0 вспоминает о суде. А тут хлоп и срок исковой давности прошел. и кто от этого выиграет и кто виноват? Ну конечно же человек, он же вам поверил что сперва нужно кота за яйца потянуть, а потом уже в суд идти. вот только в суд идти уже поздно.

я не признаю это не потому что мне трудно это сделать, а по тому что 1) это в нарушение норм закона 2) не накажет бестолкового КИ и он и дальше будет портить жизнь людям 3) со стороны регистратора это будет превышение должностных полномочий.
Я живу в правовом государстве, а вам видать 90-е по душе когда права ни в грош не ставили, главное "понятия"
Но самое обидное будет то что если человек поверит вам полгода будет оббивать пороги различных ведомств. потеряет срок исковой давности и в конце концов переведет свое нежилое здание в жилой дом через Постановление правительства заплатив при этом немалую сумму за заключение о соответствии

 

Уважаемые Инженеры!
Благодаря вашему диспуту я примерно понимаю как надо действовать.
Больше всего меня впечатляет то обстоятельство, что в эту непростую тему осмелились ввязаться только вы...
Что касается непосредственно договора между мною и КИ, то соглашусь с вами двоими - договор де факто был, де юре - не установить точный перечень работ, сроки, вознаграждение и т.п. Да и насколько это надо? Заявление я действительно подписала, это неоспоримый факт. Но опять же, в разговоре об ошибке это заявление какую роль играет?
Кос, я тоже сторонник Закона, но если есть возможность сразу не обращаться в суд московского региона, то лучше этого избежать, т.к. это ЖЕСТЬ, опять же из практики. и если есть процессуальное время, нужно пробовать и другие способы, а может и в параллели.
Если я правильно вас поняла, то в моем случае ТП в части назначения объекта недвижимости и наименования ОН КИ обязан был указать те данные, которые содержатся в правоустанавливающем документе на ОН - свидетельстве на право собственности (которое я ему посылала по почте) где указано: дом, назначение: жилое. И по моему заявлению, поданному с ТПв котором напротив изменения названия и наименования была проставлена галочка регистратор не имел право делать такие изменения?

 

не совсем. Требования к ТП таковы что в ТП указываются в разделе Характеристики ОН только новые т.е. изменяемые. другими словами в ТП в назначении объекта должно стоять прочерк тем самым регистратор понимает что значение не изменилось и не требует его изменять. При этом назначение здания, наименование здания нельзя изменить ТП так как это дополнительные сведения и меняются они исключительно на основании решения органа власти

конечно должна быть приостановка. потому как ТП был сделан в нарушении формы и содержания.

--- Сообщения объединены, 7 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 7 янв 2019 ---

Если вы покажете ТП то я вам еще найду несколько ошибок на основании которых должна быть делана приостановка

 

Друзья!
Прошу вас, не ругайтесь.
Вы оба, каждый по своему правы, это взгляд со стороны.
И мнение у вас единое, только способы доказательства теоремы разные и это лучше.
В любом случае благодаря вам двоим я воспряла духом.
Т.к. нет ничего хуже чем знать что виноват сам.

--- Сообщения объединены, 7 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 7 янв 2019 ---

Я могу прислать ТП, но только завтра, надо сканировать.
Я буду Вам признательна. Хочу начать действовать сразу после праздников.
Столкнувшись с этой проблемой я узнала, что таких как я море!
Не в смысле олухов, а в смысле горемык.