Пленочный режим в SOKKIA СX-103.

Станция находится между 2-х блоков между которыми метров 20. Удаление измеряемого объекта на марку 72 м, угол около 70 градусов (лучше смотреть через диагональ). Я получаюсь как бы в сумраке, объект на фоне светлого неба. В пленочном режиме не измеряется, только в безотражалке. Пытался поменять угол и расстояние - нифига не дало. Призму туда не воткнуть... Лейка 1200 взяла с 3-го раза, но ВЗЯЛА?! Это из-за того, что я с сумрака смотрю или еще какие варианты?

 

У меня такой же прибор,не берет потому,что между станцией и плоскостью марки угол более 120 градусов.

--- Сообщения объединены, 21 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 21 мар 2018 ---

Да и дело не в приборе

--- Сообщения объединены, 21 мар 2018 ---

обратный луч очень слаб из-за этого

 

И что теперь делать? Встать можно только на эту станцию, ориентирование (по требованию заказчика) д.б. прямой засечкой... Видимости ниоткуда больше нет...

 

У вашего прибора точность в БО режиме и режиме на марку абсолютно идентична. Измеряйте в том режиме, в котором прибор может измерить.

Паспорт прибора откройте... прежде чем паниковать.

У Leica лазер мощнее.

Это из-за угла отражения марки. Марки бывают разные, угол отражения марок до 30/45/60 градусов, есть марки всенаправленные (рабочий угол 30/45 градусов), а есть марки с направлением отражения только в одной плоскости (рабочий угол в одной из плоскостей может быть 60 градусов, соответственно для них важно как именно их развернуть при наклеивании). При вашем угле 70 градусов ни одна марка не может хорошо отражать. Чем больше размер марки, тем больше вероятность получить отражённый сигнал достаточной мощности, но опять же - в пределах рабочих углов марки.

Первый раз в жизни открыть документацию на свой прибор, хотя бы по диагонали прочитать её, добраться до конца документации, посмотреть тех характеристики прибора, обнаружить там то, что режим на марку по точности равен БО режиму... измерять в том режиме, который позволяют условия... ВЫДОХНУТЬ, и спать спокойно!

 

Читал, но что-то видимо пропустил))))

 

Опять-таки, безотражательной режим измерений не считается точным... Ещё вопрос: лазерный целеуказатель совпадает с дальномером? Т.е. если целеуказатель смещён относительно центра сетки нитей, будет ли это влиять на точность измерений в пленочном режиме?
P.S. В инструкции это точно нет. Консультант Русгеоком написал, цитирую:"целеуказатель на измерения не влияет, а вот наводиться, если целеуказатель несоосен с дальномером, соответственно, не очень удобно". Коллега говорит, что они взаимосвязаны, т.е. если целеуказатель у меня смещен относительно сетки нитей, то и измерения будут производится со смещением от измеряемой точки...

 

Нет слов, одни матерные... вы так и не открывали инструкцию и просто бредите.
Кем не считается? У вас трёхсекундник, у него совсем другой дальномер, разницу между БО режимом и режимом по призме смотрите сами. Подсказывать не буду, может быть это увеличит шанс того что вы всё-таки заглянете в инструкцию пользователя.

Да, совпадает.

Да.

Возможно он спутал со створоуказателем.

 

Доброго времени суток. Если сомниваетесь в точности измерения на марку под углом из-за несоосности дальномера и сетки нитей, попробуйте сделать измерения при двух кругах. При наличии несоосности получите два значения наклонного расстояния, среднее из них будет правильным. Всегда так делаю при острых углах визирования в безотражательном режиме.

 

дело в том,что у серии CX луч с перекрестием не совпадает,возможно по этому и не берет,а так,пробуй безотражательным режимом...

 

Эээээ... Я в замешательстве...

 

Обязан совпадать. Если не совпадает - в сервис на юстировку.

 

Посмотреть вложение 121181

К сожалению, математически это неверно, хотя ближе к истине, чем любое из 2-х измеренных значений. По сути вы пытаетесь вычислить биссектрису треугольника, если рассматривать ситуацию в плоскости. Для этого есть соответствующая математическая формула. В реальности же мы имеем дело с 3d ситуацией, которая сложнее.

 

Всем доброго здоровья!
По вопросу несоосности лазерного луча и визирной оси думал много и вот до чего додумался.
Надо оценивать погрешность измерения расстояний и сравнить эту погрешность с расстоянием.
Действующими нормами и правилами относительная погрешность измерения расстояния и точность выноса точек четко определена.
Если относительная погрешность в нормах, то и НЕ НАДО ПРИДЕЛЫВАТЬ ЗМЕЕ НОГИ - ЕЙ И ТАК ХОРОШО ДВИГАТЬСЯ!
Думаю, что все со мной согласятся, что любой измерительный прибор имеет погрешность. Главное, не превышать допуск.

 

Нет никаких "сожалений" - у Вас на рисунке угол "несовпадения" градусов 10, на практике угол рассогласования может быть так 1-2 минуты максимум, может быть, конечно, и больше, но таким прибором работать уже невозможно - резко падает дальность в безотражалке и на удаленный отражатель не попадешь. Так что вследствие малости угла математические выверты дадут такой "теоретический" мизер, что и говорить неудобно, а не то что учитывать.
Усредняйте пока спокойно КЛ и КП и думайте про сервис..

 

Мой рисунок - это иллюстрация явления. Надо будет на досуге посчитать фактические цифры. Кстати, 1 минута - это очень много, 30 мм отклонения в сторону на 100 м расстояния до цели. При таком отклонении луч мимо цели пролетает, надежда лишь на его рассеяние и то при стрельбе на призму. На счёт марок сильно сомневаюсь.

 

Да, мимо марки можно пролететь, но если несовпадение лазера и визирной оси составляет 1 минута, то в треугольнике с углом в 1 минуту при длине гипотенузы 100 м больший катет получится длиной 99,999995769 м. Дальше еще цифры есть, но стоит-ли их учитывать?
Рекомендую всем учитывать не абсолютную погрешность измерения длины, а относительную. Действующими нормами установлено, что длина должна быть измерена с относительной погрешностью не более, чем... Вот и оценивайте это "чем". Тем более, что паспортная погрешность измерения длины тахеометром на пленку составляет +/-(3+2 ppm*D) мм, а в безотражательном режиме составляет +/-(3+2 ppm*D) мм до 200 м, +/-(5+10 ppm*D) мм от 200 до 300 м и +/-(10+10 ppm*D) мм при длине от 350 до 500 м.
О какой суперточности измерений расстояний можно судить при таких паспортных допусках??????

 

Александр, спасибо за рекомендацию. Вы на стройке работаете? Строители вас не факт, что поймут, если вы на 100 м на 1 см ошибетесь, а это 1/10000. Похоже, вы Sokkia пользуетесь, поскольку паспортные данные вы из их паспорта приводите? Я их помню, тоже на Sokkia работаю. Но у Leica, на сколько мне известно, точность порядка 2-3 мм + X ppm без учёта расстояния в БО режиме.

 

Да, работаю на стройке геодезистом. По образованию - горный инженер-маркшейдер. Подхожу к каждой проблеме философски - истин всегда посередине. И ошибка в 1 см может быть не ошибкой, а правильным положением. Ошибаться не грешно, главное - не превышать предел дозволенной ошибки. А у строителей свой допуск: по бетону +/- 20 мм (бетон не пластилин - так говорят строители), несущие и ограждающие конструкции +/-10 мм, у нас, геодезистов, свои допуски. Главное, правильно определить точку отсчета и выбрать однотипность выполнения измерений - на марку (и только на марку) или в безотражательном режиме (и только в безотражательном режиме). Не надо делать смесь марка-безотражательный. Был у меня случай, когда монтировали опрокидыватель для Ж/Д вагонов. Допуск на установку анкерных болтов +/-0,3 мм. И как мне этот допуск контролировать, когда анкерные болты устанавливали в клубке арматуры? После заливки бетона положение анкеров было совсем другим. Как это исправляли, говорить не буду, но исправили - опрокидыватель работает.
PS. согласен, что Leica точнее, но и дороже. И не всегда аргумент точности победит фактор (жадности) экономической целесообразности руководителя.

 

TS 03|07:
Non-Prism / Any surface
nn 0 m - 500 m: 2 mm + 2 ppm
nn > 500 m: 4 mm + 2 ppm

 

Ну, вот, до 500 м точность БО у Leica уже выше, чем у Sokkia.