экспертиза отчетов по инж.геодезическим изысканиям

Не, координаты есть получили от геологов,эксперт пишет ...В технический отчет добавлен каталог координат и высот геологических выработок. Отсутствует описание в тексте ПЗ методики выполнения работ по определению координат и высот геологических выработок.ссылается на (пп. 5.1.3.5.4, 5.6 СП 47.13330.2012, 5.1.23.9 СП 47.13330.2016).
Я так понимаю должны быть геодезические работы с Актом приемки

 

geokont, просто создаешь подраздел, у нас даже так прокатывало
4.5 Разбивка и привязка инженерно-геологических скважин

4.5.1 Разбивка и привязка инженерно-геологических скважин выполнена с точек съемочного обоснования электронным тахеометром Trimble M3 DR 5 № С770952 с точностью, определенной в СП 11-104-97. Схема расположения, каталог координат и высот скважин приводятся в техническом отчете по инженерно-геологическим изысканиям (П2200265-297-ИГИ том 2).

Содержание

1 Введение....................................................................................................................................... 6
2 Изученность территории ............................................................................................................... 8
3 Физико-географическая характеристика района работ ............................................................ 10
4 Методика и технология выполнения работ и результаты инженерных изысканий............... 13
4.1 Состав полевых и камеральных работ ......................................................................... 13
4.2 Методы, средства измерений и метрологическое обеспечение работ ............... 13
4.3 Планово-высотное съёмочное геодезическое обоснование .................................. 14
4.4 Топографическая съемка ................................................................................................. 15
4.5 Разбивка и привязка инженерно-геологических скважин........................................ 16
4.6 Съемка подземных и надземных коммуникаций ....................................................... 16
4.7 Заходы на ПС 220 кВ Жарки ............................................................................................ 17
5 Сведения по контролю качества и приемки работ ............................................................ 21
6 Заключение .................................................................................................................................... 22
7 Перечень нормативных документов ...................................................................................... 23

 

Вполне логичное замечание. Каталог координат есть, а как они получены не описано. Необходимо или описать методику или вставить ссылку на отчёт геологов. Выше Вам верно примеры привели.

 

Согласен. Моя ошибка при первом замечании надо было писать Не принято. Мы же общались с экспертом в ТЗ не было требований, тем более геологи работали после нас прошло полгода, а эксперт .. Ну и чо?

 

Здравствуйте.
Поделитесь пожалуйста опытом. Получили замечания от экспертизы, помогите грамотно решить
"Представить среднеквадратические погрешности снесения рабочих (временных) центров от стенных пунктов полигонометрии – решение треугольников. Исключить дирекционную привязку теодолитных ходов к стенным пунктам полигонометрии. Согласно представленной схеме выполнена система теодолитных ходов с двумя узловыми точками, систему уровнять по схеме: «исходный пункт – узловая точка», «узловая точка – узловая точка». Представить ведомости вычисления и уравнивания, технические характеристики каждого хода."
Объект был в городе (улица 1.5км.). Шли тахеометрическим ходом от пары до пары пунктов стенных реперов. В начале 2 стенных репера, по ходу еще 2 пары и в конце 2 стенных репера. Делали засечку полным приемом на пункты определяли центр, далее шли по углам и расстояниям. Все уравняли затем в Credo. Все с допуском 1:10000

 

А в чём проблема? )) Предоставьте.
Кредо считает всё корректно и выдаёт требуемые таблицы, если верно указать что есть что.

 

Я правильно понимаю, сперва надо рассчитать отдельно 4 засечки. И затем принять полученные центры за опорные, и переуравнять все хода. Мы то это все совместно решили, но эксперта не устроило.

 

И правильно не устроило. Вам нужно вычислить координаты рабочих центров исходных пунктов, а затем считать хода. Если вы этого не сделали, то эксперт делает верное замечание. Не забудьте описать всё это в текстовой части отчёта.

 

Подскажите методику пожалуйста. Желательно в Credo.

 

Сегодня получил замечание от госэксперта
"В техническом отчете отсутствует акт сдачи пунктов ГГС (ХХХХ п.п., ХХХХ п.п.) на наблюдение за сохранностью заказчику (приложение № 4 Правил закладки центров и реперов на пунктах геодезической и нивелирной сетей (приказ ФСГК РФ от 14.01.1991 № 6 п), пп. 5.1.1.9, 5.1.3.1.6, 5.6 СП 47.13330.2012, п. 5.42 СП 11-104-97, пп. 5.1.6, 5.1.23.9 СП 47.133330.2016)."
Объект небольшой (3 га,7 точек в ходе) сданы по акту два временных репера, раньше такого требования не было. Зачем сдавать ГГС?

 

Что-то эксперт странное просит, причем тут сдача пунктов ГГС, вы же их не закладывали...)

--- Сообщения объединены, 16 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2018 ---

Насколько помню, по акту временные репера не сдают, может акт переименовать на "Акт сдачи точек долговременного закрепления" ?

 

geokont, читайте пункты нормативки, может там какая собака зарыта. Опять же какие нормативы действующие, а какие нет, что указанно в ТЗ и программе работ. Проинформируйте, что там у вас и как получилось, хоть знать что с подобным бредом делать

 

Может, пункты ГГС на изыскиваемой площадке, есть вероятность их уничтожения (повреждения) в процессе строительства?

 

Пункты вне площадке , до них метров 500

ТЗ и Программу готовили мы, пункты не закладывались, в замечании эксперт указал пункты нормативки там я ничего не нашёл

Да, там есть наша ошибка , мы указали акт временных реперов, может поэтому эксперт хочет что бы мы сдали пункты ГГС , хотя в договоре, ТЗ и Программе не было требования закладки и сдачи пунктов

 

Я бы писал примерно так:
"Не принято.
- приложение № 4 Правил закладки центров и реперов на пунктах геодезической и нивелирной сетей (приказ ФСГК РФ от 14.01.1991 № 6 п) - данный вид работ не выполнялся, приказ не обязателен к применению;
- пп. 5.1.1.9 СП 47.13330.2012 - точки хода закреплены временными знаками (желательно это написать в текстовой части отчёта);
- пп., 5.1.3.1.6 СП 47.13330.2012 - требования выполнены (вы пишите, что сдали 2 репера);
- пп. 5.6 СП 47.13330.2012 - точки хода закреплены временными знаками;
ну и так далее по каждой ссылке.
А что вы про ход писали? Описывали как и чем закрепляли точки? Проверьте описание методики и всё будет хорошо.

--- Сообщения объединены, 16 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2018 ---

В договоре и ТЗ это никогда не прописывается, только в отдельных случаях. Так сказать, если есть особые пожелания у заказчика. А вот Программу пишет исполнитель и если Программа не соответствует требованиям нормативки, то это "косяк" исполнителя. Да в ней кстати тоже не прописываются все акты и схемы, которые будут в отчёте. Поэтому ссылаться на эти документы не стоит.

--- Сообщения объединены, 16 ноя 2018 ---

Ну почему же, например:
п. 5.6 СП 47.13330.2012 - Текстовые приложения к техническому отчету ....акт сдачи долговременно закрепленных геодезических пунктов и точек на наблюдение за сохранностью;
или
п. 5.1.1.9 СП 47.13330.2012 - Геодезические пункты опорной сети, закрепленные постоянными знаками, а в случаях, определенных заданием, и точки съемочного обоснования долговременного закрепления, подлежат учету и сдаче на наблюдение за сохранностью застройщику или техническому заказчику, а также органам архитектуры и градостроительства в установленном порядке. На удаленных и необжитых территориях пункты, закрепленные постоянными знаками, подлежат учету и сдаче на наблюдение за сохранностью застройщику или техническому заказчику работ.

итд

 

А не проще позвонить эксперту и всё узнать? Очень адекватные люди в большинстве. И тоже, кстати, как и все люди, могут ошибаться

 

С удовольствием бы пообщались так эксперт не берет трубку, на электроную почту не отвечает

--- Сообщения объединены, 17 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 17 ноя 2018 ---

Текстовые приложения к техническому отчету должны быть определены программой работ и, КАК ПРАВИЛО, содержат:
каталоги координат точек долговременного съемочного обоснования (при наличии требования в задании застройщика или технического заказчика);
а только потом
акт сдачи долговременно закрепленных геодезических пунктов и точек на наблюдение за сохранностью;
ну, даже не знаю

 

Как мне кажется, вопрос не в том нужно прикладывать акт или нет. А в том какими знаками Вы должны были закреплять точки. Если долговременными - Акт нужен и эксперт перечислил Вам кучу СП, где об этом указано. Да и чисто логически это понятно. Но для вашего вида работ, судя по всему, этого не требовалось (не могу уверенно об этом говорить, так как не обладаю всей исходной информацией). Просто обоснуйте эксперту закрепление точек временными знаками. Тогда вопрос решен. Считаю, что этого будет вполне достаточно.

 

Добрый день, опять сталкнулся с отсутствием геологических выработок, эксперт пишет замечании

1. В техническом отчете отсутствует каталог координат и высот геологических выработок (включить в содержание тома), с описанием в тексте технического отчета методики выполнения работ по определению координат и высот геологических выработок (пп. 5.1.3.5.4, 5.6 СП 47.13330.2012, 5.1.23.9 СП 47.13330.2016).
   
   
2. На топографических планах не отображены геологические скважины, согласно каталогу координат и высот геологических выработок – условный знак No 89 (2) (Условные знаки для топографических планов масштабов 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500 (ГКИНП-02-049- 86), п. 12 приложение Д (обязательное) СП 11-104-97).
   
   На то время геологические работы не выполнялись, не могу найти в нормативке,что работы должны выполняться совместно или геология должна выполнятся раньше.
   

 

geokont, полагаю, на экспертизу пошел весь комплекс изысканий, а не отдельные его виды, а, стало быть, работы по ИГИ закончены.

Возьмите у геологов карту фактического материала и нанесите выработки на топоплан. Каталог координат и высот наверняка у них тоже есть (по-хорошему, вы же, геодезисты, им его и должны предоставить). Метод определения координат и высот опишите аналогично съемочным пикетам.

Мы иногда не вкладываем этот каталог в свой отчет, вместо этого в тексте делаем ссылку на том отчета по ИГИ.