1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Что подписывается геодезией, а что нет?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Алексаa, 9 ноя 2018.

  1. Здравствуйте!
    Помогите пожалуйста найти документ или СП или что-нибудь, где бы говорилось о перечне исполнительных схем, которые должны подписаться геодезией.
    Есть один документ: "документация исполнительная геодезичская..." примерный перечень исполнпительных схем по элементам... и т.д приложение А.
    Но там приведены примеры того, чего и так все знают.
    А что делать с этим?
    Пример. Допустим. Есть площадка лестничная. Металлическая. В камере расположенная. Вот где указано, что на нее необходима геодезическая съемка. А не просто может ПТОшник нарисовать и сдать, подписав начальником участка и т.д без подписи геодезиста.
     
  2. Николай2270

    Николай2270 Форумчанин

    --- Сообщения объединены, 9 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2018 ---
    Вообще, надо делать всю документацию, которую требует заказчик - "Заказчик всегда прав!". На одном объекте заказчик требовал у нас исполнительную на опалубку и армирование.
     

    Вложения:

  3. Спасибо, только в этом документе конкретно не сказано... Да... бумажкой не тыкнешь.
     
  4. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Как в должностной инструкции написано, так и делай. Норм на этот счёт нет. Зависит от договоренностей и внутренних регламентов, а так же от договоров с заказчиками/подрядчиками.
     
  5. геодезик

    геодезик Форумчанин

    Что проверить можете, то и подписывайте
     
    vsv нравится это.
  6. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Шурупы проверить в гипсокартоне можете?- Подписываете.
    Стекла в рамах окон от вертикальности проверить можете? - Подписываете.
    Так до обмера луж, планово-высотного положения птиц и количества песка в каждом самосвале доберетесь.

    Алексаa, Попробуйте вот это СП 126.13330.2017:
    п. 8.4 При проведении исполнительной съемки определению подлежат только те геометрические параметры, для которых установлены допуски в проектной нормативно-технической и(или) проектной документации на объект строительства. Однако, если до этого вы не делали исполнительные на опалубку и армирование, то возможно придется их делать, т.к. на них есть допуск...
     
    Geoshaman нравится это.
  7. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Где требовали армирование - пробивался к руководству и разъяснял таймкиллинг этого бумагомарательства.
    Поэтому никогда не делал эти ИС и не буду.
    Вы можете представить сколько арматуры в метровой плите или в 80-см стенах?

    Допуски на шаг между арматуринами?
    Любой здравый надзор на глаз видит несоответствие.

    Лучше внимательно прочитать ГОСТ Р 51872-2002:

    4.1 Состав исполнительных схем по объекту строительства устанавливается на основании требований действующих нормативных документов, требований органов государственного надзора, технадзора заказчика, авторского надзора проектной организации с учетом рекомендаций приложения А.

    Т.е. внимательно читаем договор с заказчиком, а еще лучше - участвуем в согласовании его частей, затрагивающих ИС.
     
  8. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Это бесспорно.
    Здравых нынче не много, именно поэтому этот вопрос и возникает.
    Использовать этот ГОСТ может оказаться себе же дороже, в соответствии с чушью, что там написана.
    95% наших подрядчиков не хотят спорить с технадзором, и делают схему на всё, что захотел технадзор. Во внутреннем регламенте нашей организации по формированию приёмо сдаточной документации есть пункт, что "Заказчик имеет право вносить дополнения и изменения в настоящее положение в случае изменения правовых документов в области строительства , а так же по требованию гос.надзорных органов." Этот пункт воспринимается подрядчиками как: "чО хАтим, то и будем требовать с вас, но это уже личные проблемы подрядчика...не знаю как это комментировать. Бороться никто не хочет, но и исполнительные тоже делать не хотим...
     
  9. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Вот с этим можно бороться (не в РФ конечно) - все что не указано по ИД в договоре (можно в регламенте по ИД утвержденному обоими сторонами).
    является доп-работами и подлежит оплате заказчиком этих требований.
    Моментально все хотелки пропадут после пенделя инициатору от руководства за перерасход средств.....
    (из опыта зарубежных строек)
     
    ТехТоп нравится это.
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Afrika, это нужны смелые робяты, которые не зассут выдвинуть такое требование заказчику. Кроме того робяты должны иметь некий уровень интеллекта, чтобы сформулировать данные требования. Руководство организации должно иметь понимание, что дополнительные работы по геодезии это тоже расходы.
    А потом один хрен придёт очередной дятел из РТН и предъявит за отсутствие исполнительных схем на лифтовую шахту в документации на нефтепровод.
    У вас организация большая, башковитых парней много, да и отношения с заказчиком у вас там специфические. На менее масштабных объектах творится анархия и хаос. 25 подрядчиков у каждого ещё по 3 субчика. Там, как говорится, не до жиру - быть бы живу.
     
  11. Afrika

    Afrika Форумчанин

    РТН - это вообще не нужная структура, и лишние затраты.
    Надзор за стройкой должен выполнять заказчик (нанять опытных парней) и пусть несет ответственность.
    Закон на стройке должен быть один- договор и ППР , где должны быть описаны все виды работ на основе требований проекта.
    Все что захотел сверх договора заказчик - доп-работы (денюжки).
    Но к сожалению в условиях РФ - это утопия::apstenu::.
     
  12. Максим

    Максим Форумчанин

    На мостах и вообще на объектах, принимаемых тенхнадзором мостоотрядов, исполнительные на опалубку/армирование - это общее место.
     
  13. Николай2270

    Николай2270 Форумчанин

    ИС на опалубку и армирование требовала геослужба заказчика.
     
  14. Максим

    Максим Форумчанин

    Там вся эта тема с армированием и опалубкой в 1) толщине защитного слоя 2) шаге армирования 3) длине выпусков.
     
  15. Николай2270

    Николай2270 Форумчанин

    В ИС по армированию геодезистов заказчика интересовало больше всего толщина защитного слоя.
     
  16. геодезик

    геодезик Форумчанин

    А технадзор сам лично не хочет пройтись и проверить армирование и опалубку?
     
  17. ALMkoff

    ALMkoff Форумчанин

    Сталкивался с этими проблемами.
    Походу не умеют нивелиром пользоваться...
    --- Сообщения объединены, 11 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 11 ноя 2018 ---
    Это по поводу защитного слоя.
    --- Сообщения объединены, 11 ноя 2018 ---
    Нас пытались заставить исполнительную по выпускам в ВК делать. Я распечатал тогда таблицу из СП70, где четко прописаны методы контроля и вопрос отпал сам собой. Не бойтесь пользоваться нормативной документацией.
     
    Geoshaman нравится это.
  18. Максим

    Максим Форумчанин

    Это он делает. Просто бумага нужна.
     
  19. vsv

    vsv Форумчанин

    Что подпишете то подписывается, что нет то соотв-нно нет.

    зы
    столкнулся тут в этом годе.. позанимался приемкой работ. На старте, в процессе знакомства с участниками событий, изложил что, дляради всеобщего блага, готов заняться приемкой даже не арматуры, не опалубки, а - разбивочных работ. Т.е., выступить на площадке в момент, когда все можно легко и без затрат поправить. Представитель Подрядчика (не геодезист, техническое руководство) счел за личное оскорбление, хотя именно геодезия хромала у него на все 3 ноги.

    В результате имеем что были должны иметь - НИ ОДНОЙ работы мною не подписано. Поскольку все принято и оплачено понятно, что я тут фигура не ключевая, но и мне понятно, что это не мой вопрос. Все что мог я сделал - я ПРЕДЛАГАЛ.

    И это не потому что мне чья-то физиономия не понравилась. Мне не понравился худсвист в исполнительных - а что делать, иначе никто бы там ничего ни сдал, ни принял.

    ззы
    ожидал что меня по-быстрому и тихому просто уволят, но нет, зряплату платят. Ну и я соотв-нно работаю, а не делаю вид.
     
    кит и Geoshaman нравится это.
  20. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    Что такое ВК?
     
    кит нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление