Обратная засечка на стройке

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем denis31, 19 янв 2018.

  1. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    У вас перед каждым объектом строительства находится ПП ?)))

    За сезон плиты через дорогу опустились на 7 см.

    Не ставьте в условия задачи идеал...
     
  2. Ameliya

    Ameliya Форумчанин

    Речь шла о строительстве монолитного здания.
    --- Сообщения объединены, 26 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 26 окт 2018 ---
    Безымянный.png Безымянный 2.png
    --- Сообщения объединены, 26 окт 2018 ---
    Безымянный4.png
    Безымянный5.png
     
    Последнее редактирование: 26 окт 2018
    Grandpa нравится это.
  3. Ameliya

    Ameliya Форумчанин

    В первом случае(способ полярных координат), отсутствует СКО планового положения "свободной станции", но присутствует СКО центрирования прибора, а во втором случае(обратная линейно-угловая засечка), присутствует СКО планового положения "свободной станции", но отсутствует СКО центрирования прибора.
    Выбирать Вам, какая нужна точность. На мой взгляд, при способе полярных координат, точность работ выше))
    --- Сообщения объединены, 26 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 26 окт 2018 ---
    С Вами согласна.
     
    Afrika нравится это.
  4. geodez2014

    geodez2014 Форумчанин

    Методов и способов достаточно. Главное это результат.
     
  5. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Зачем же "на взгляд"? Вот тут есть формулы, выполните предрасчёт того и другого и сравните.
     
    art3geo нравится это.
  6. Ameliya

    Ameliya Форумчанин

    ЮС, Вы что прикалываетесь? )
     
  7. ЮС

    ЮС Форумчанин

    А для чего тогда Вы приводили эти формулы? Просто поумничать?
     
    matrosskin и art3geo нравится это.
  8. Ameliya

    Ameliya Форумчанин

    ЮС, Вы в своем уме?

    Цитата – это точная дословная выдержка из какого-либо текста или высказывания, от словосочетания или простого предложения до внушительного отрывка текста.
    В текстах цитата оформляется как прямая или косвенная речь. Используя прямое цитирование, необходимо указать автора, произведение и, непосредственно, высказывание в кавычках. Косвенное цитирование не предполагает указание автора, цитата вводится в текст с помощью вводных слов или вставных конструкций. Очевидно, что прямая речь является более выразительной и убедительной.
    Для чего мы используем цитаты в своей речи, письме? Для подтверждения своих мыслей, для разъяснения какого-либо вопроса или для того, чтобы блеснуть в обществе?
    Здесь будет уместно изречение Мишеля де Монтеня: "если я цитирую других, то лишь для того, чтобы лучше выразить свою собственную мысль".
     
  9. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Без обратной засечки на стройке никуда.Придется каждый раз бояться о сохранности наземных пунктов.Обратной засечкой можно получать в полне хороший результат, но для этого очень важно кроме калибровки прибора, ввода метеоданных и выбора благоприятного периода дня, подбирать правильные по размерам марки, а лучше ставить отражатели, для качественного и стабильного измерения линии.Например измереное расстояние на марку, на пределах или из-за выбора слишком малого размера, или в без отражательном режиме на короткие расстояния на темую поверхность, может давать неверный результат, при всем при этом оценка точности может получится приемлемой, но в действительности получаются большие отлеты от истинного положения точек.То есть для получения хорошего результата не достаточно принимать только часть мер, нужно строго соблюдать все пункты от А до Я и не надеятся на шару.Висячкой также возможно качественно работать, но с хорошим контролем.
     
  10. Exxolon

    Exxolon Форумчанин

    Про голову,без возражений..
    Шагами на стройке не меряют :)
    --- Сообщения объединены, 27 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 27 окт 2018 ---
    Написано красиво..Но не актуально !!!
     
  11. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Что по Вашему актуально?
     
    AKB нравится это.
  12. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Можно много привести цитат с формулами, но просто глядя на них никто не может конкретно сказать, какая из засечек точнее.
    Нагляднее будет сравнение полярной засечки с обратной линейно-угловой засечкой на рисунках.
    СКО углов и линий в расчётах приняты одинаковые для всех вариантов.
    Предрасчёт без учёта ошибок центрирования станции:
    1.jpg
    Ошибка положения определяемых точек получается примерно одинаковая, у линейно-угловой чуть больше (на 0.4 мм).

    2.jpg
    В этом случае полярка уступает по точности обратной линейно-угловой засечке (на 0.5 мм).

    3.jpg
    В этом варианте полярная засечка еще больше уступает по точности обратной линейно-угловой засечке (0.7 мм).

    Для такого взаимного положения пунктов результаты практически одинаковы. Но при линейно-угловой засечке попутно выполняется контроль взаимного положения исходных пунктов. В случае смещения исходных решение засечки покажет плохую оценку точности, а полярка решается безо всякого контроля.
    --- Сообщения объединены, 27 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 27 окт 2018 ---
    И ещё раз об углах.
    Чтобы отделить линейную составляющую, в каждом из пяти вариантов сумма расстояний до пары исходных пунктов одинакова (равные ошибки линейных измерений).
    Отличие лишь в величинах измеренных углов.
    4.jpg
    В пятом варианте измеренный угол равен 0°00'00".
    Как можно заметить, чем меньше угол, тем меньше ошибка определения станции.
     
    art3geo нравится это.
  13. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Да, но полянку можно проверить в поле выносом или измерением угла между направлением.
     
  14. Ameliya

    Ameliya Форумчанин

    Если я не ошибаюсь, речь шла об ошибках выноса-съемки точек при различных методах.
    У Вас точка 2 определяется методом обратной линейно-угловой засечкой ? Если да, то добавьте погрешность выноса полярного расстояния и погрешность полярного угла. Ошибка центрирования может составлять 0,5 мм., при использовании оптического отвеса.
    --- Сообщения объединены, 27 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 27 окт 2018 ---
    Спасибо за труд. С рисунками наглядней. Не у всех геодезистов есть программа Кредо Дат.
     
  15. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Да.
    А если о выноске со станции, полученной обратной линейно-угловой засечкой, то это уже было.
    Вот из темы "Типы линейно-угловых измерений" (стр 1):
    QIP Shot - Screen 2613.jpg
    Сравните варианты 1 и 4. Даже в этом случае выноска точек 1 и 2 получается точнее со станции С (из обратной лин.-угл. засечки).
    --- Сообщения объединены, 27 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 27 окт 2018 ---
    Смотрите внимательнее!
    Там было дано три рисунка:
    - без учёта ошибок центрирования,
    - с учётом ошибок центрирования инструмента (станции),
    - с учётом ошибок центрирования прибора и целей.
    Всё учтено, в том числе и СКО измерений углов и линий.
    --- Сообщения объединены, 27 окт 2018 ---
    Можно. Но в полярке это отдельное дополнительное измерение, а в засечке всё делается заодно и быстрее.
     
    art3geo нравится это.
  16. Ameliya

    Ameliya Форумчанин

    На рисунке 2, если масштабы одинаковы, эллипс вероятных ошибок в точке С, определенной полярной засечкой, меньше, чем на рисунке 4 точек 1 и 2.
    --- Сообщения объединены, 27 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 27 окт 2018 ---
    С точки 2 надо вынести точку 1 на расстоянии 100.00
    3.jpg
     
  17. ЮС

    ЮС Форумчанин

    На рисунке 2 вариант с выносом полярной точки, с которой затем выполняется разбивка (это не обратная засечка!).
    На рисунке 3 вариант свободной станции с измерением угла между исходными и расстояния лишь на одну исходную.
    --- Сообщения объединены, 27 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 27 окт 2018 ---
    Сравнивать можно сопоставимые вещи, чтобы удаление определяемого от исходных было одинаковым в обоих случаях, и длина связей была примерно одинакова.
     
    matrosskin и donbass нравится это.
  18. Ameliya

    Ameliya Форумчанин

    Согласна, но речь шла о том

     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Ameliya, ну для анкеров вообще всегда створные рекомендовали.
     
  20. ЮС

    ЮС Форумчанин

    А чем не устраивает сравнение вариантов 1 и 4?
    Там именно такая ситуация.
    Напрямую (вариант 1) поляркой получается грубее, чем полярками с переходной точки С (вариант 4), полученной обратной линейно-угловой засечкой на 2 исходных пункта.
    [​IMG]
    А если засечка не на 2, а на 3-4 пункта, тогда полярка вообще уступит в точности.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление