Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем kad3227, 28 ноя 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    Я читаю как написано.....
    А причем тут мнение СРО? Они что, законы пишут? Или имеют права токовать их? )))) Попадется вам УМНЫЙ клиент, вернете деньги, куда денетесь)))) А то еще и должны останетесь)))
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Я так не считаю. Я так не говорил. Жилкодекс четко определяет что относится к жилым помещениям (в т.ч. и дом), и четко определяет, как считать его площадь.
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Пускай доработает техплан (заключение) и отдаст. Вы все равно в тупике. Расхождение площадей по такой причине не должно быть помехой. Или требуйте письменно от КИ, чтобы он исключил перегородки и поставил площадь как в РНС.
     
    #1721
  2. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    Ахха). СРО в данном случае является регулятором, если оно не выявит нарушений со стороны КИ то и говорить не о чем.
    Были мы в суде уже, 3 лицом, по поводу правила подсчета площади по новому приказу, у Суда вопросов не возникло, без наших пояснений Суд знал, что в площадь включаются внутренние кап стены и перегородки. ::tongue24.gif::
     
    #1722
    александр 41 и Кос нравится это.
  3. orlando

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    Кто проверяет? Допустим найду я какого то КИ который за "взятку" мне внутренние стены исключит. А проверяльщики его потом не завернут как ошибочно составленный. Особенное если проверяльщики такого же мнения как и КИ который сейчас мне стены и перегородки включил.
     
    #1723
  4. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    что-то не верится))) наши суды пока до такого не докатились ::biggrin24.gif::
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    пока кадастровая палата проверяет.
     
    #1724
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    #1725
    александр 41 нравится это.
  6. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Мне не нравится включение в площадь перегородок, но, к сожалению, приходится подстраиваться под требования кадастровой палаты.

    РНС является основанием для техплана, но не освобождает от подачи уведомления об окончании строительства. А документы на учет и регистрацию должна подавать администрация. Поэтому суета с изменением площади не имеет смысла. Нужно подать в администрацию уведомление об окончании строительства и требовать от нее уведомление о соответствии (если ваш дом построен без нарушения правил землепользования и застройки). Заявление на учет и регистрацию дату вам, скорее всего, придется подать самостоятельно по техническим причинам.
    Особо заморачиваться над причинами приостановления не стоит. Сейчас реальной причиной чаще всего является невозможность загрузки техплана в программу проверки. Из-за косоруких программистов техплан может вообще не загрузиться. Писать об этом в приостановке нельзя, поэтому придумывают какую-то глупую причину, лишь бы завершить заявку.
     
    #1726
  7. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    У нас такого бреда нет. Кадастровая махнула на нас рукой, сказала, как хотите, так и считайте. Мы и так и этак примем)))) Всё на нашу ответственность)))) БТИшники походу начали включать, можь еще пару КИ, а остальные нет))))
     
    #1727
    romeo505 нравится это.
  8. orlando

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    По мнению администрации нужно вначале уведомление об изменении параметров строительства. Они эти параметры проверяют на соответствие град.номам и дают соответствующее уведомление от себя. Это уведомление вместе с разрешением нужно приложить к тех.плану. Потом кадастровый учет. Потом уведомление о завершении строительства и регистрация права.
     
    #1728
  9. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Наши приняли официальную позицию, протокол какой-то составили. Принимают вроде и с перегородками, и без, но, если что, и СРО, и кадастровая палата, и министерство будут утверждать, что перегородки считать нужно. У нас не было бреда с приостановками из-за несоответствия площади, особенно если есть заключение КИ.
    Сейчас в приостановки начали писать все, что в голову придет. Сроки срывать нельзя, программа не работает, нужно хоть что-то придумать, чтобы человек заново сдал диск. Если заново формировать xml и архивы, есть шанс, что через несколько попыток что-нибудь загрузится.
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    Так не бывает. Это противоречит вообще всем законам и кодексам. Либо вы не так поняли, либо в администрации вообще ничего не соображают и пишут отговорки, типа не утверждены формы.
     
    #1729
  10. orlando

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    В нашей стране Закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло. Они потому и не соображают, что регламента и форм утвержденных нет. И это на самом деле так.

     
    #1730
  11. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    В градостроительном кодексе процедура для новых домов расписана достаточно подробно. И формы предварительные есть. У нас архитектура по ним нормально работает.
     
    #1731
  12. orlando

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    В новых формах, в отличие от РНС нет площади жилого дома. А площадь требуют скорректировать. Попробовал дописать пункт с площадью в бланк уведомления от руки посмотрим что администрация ответит. Мне от них получается нужно получить
    Уведомление о соответствии построенных или реконструированных объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома требованиям законодательства о градостроительной деятельности

    Тогда Росреестр я думаю зарегистрирует дом не смотря на расхождения значений площади в РНС и тех.плане.
     
    #1732
  13. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Скорее всего, так и будет. Для перестраховки можно подать новым заявлением, а старое аннулировать. Есть вероятность, что дело попадет к более адекватному регистратору. Однако пока не исправят косяки программы, остается приличная вероятность опять получить необоснованную приостановку.
     
    #1733
  14. orlando

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    Эти косяки по всей стране или только в вашем регионе?
     
    #1734
  15. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    По тем регионам, где ввели ФГИС ЕГРН. Сейчас их большинство. В остальных регионах тоже косяки, но масштаб поменьше.
    А тут даже списочек есть:
    https://rosreestr.ru/site/press/news/rosreestr-i-rostelekom-likvidirovali-avariyu-v-tsod-/

    Но это лишь небольшая часть проблем. Если отбросить болтовню о том, что что-то там починили, останется информация, что ничего не успели сделать со старыми заявлениями, а прием новых будет глючить еще как минимум пару недель. Круглосуточно работающие сотрудники, может, где-нибудь в Москве есть, и те лепят приостановки, чтобы разгрузиться.
     
    #1735
  16. orlando

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    А технический план вообще как то оспорить можно?
     
    #1736
  17. orlando

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    Когда то давно я работал программистом. Вот если бы мне принесли приказ 90 и попросили написать калькулятор вычисляющий площадь здания то я бы после прочтения этого приказа написал формулу:

    Площадь здания = Площадь 1 этажа + ... Площадь N-го этажа + В площадь жилого здания дополнительно включаются - В площадь жилого здания не включаются.

    Причем элементы формулы "В площадь жилого здания дополнительно включаются" и "В площадь жилого здания не включаются" это были бы справочники того, что было обнаружено в доме при замере. Справочник "В площадь жилого здания дополнительно включаются" вошли бы значения ниш высотой 2 метра и более, арочных проемов шириной 2 метра и более и т.д. Справочник "В площадь жилого здания не включаются" содержал бы значения выступающие конструктивные элементы, отопительные печи, дверные проемы и т.д.

    Далее в программу допустим графически вносились бы поэтажные планы здания. После прорисовки плана необходимо было бы отметить те стены которые вы определили в результате замера как наружные. В этом случае программа рассчитала бы площадь этажа (ВСЕГО!!!) как площадь, которая получилась фигурой внутри тех стен, которые определены как наружные, вне зависимости от того, есть ли внутри этой фигуры стены, перегородки, дверные проемы.

    Затем вы бы перешли в раздел заполнения справочников. В справочник "В площадь жилого здания не включаются" вы бы внесли площади всех дверных проемов (согласно текста приказа 90 НЕ ВАЖНО где они находятся), внесли бы площадь занятую выступающими (НЕ ВАЖНО в какую сторону) конструктивными элементами коими являются перегородки и стены (может еще какие то элементы бывают) и т.д.

    Далее по нажатию кнопки "Рассчитать" вычисленные значения переменных подставились бы в формулу 1 и вуаля в моем бы случае у меня все равно бы оказалось 165 кв.м. Т.е. просто поменялся немного алгоритм расчета. Раньше вы мерили площадь всех помещений и складывали их, теперь вам предлагается померить чистую площадь этажей и отдельно померить площади всяких проемов и выступающих конструкций, причем площадь выступающих конструкций и проемов нужно вычесть из площади здания а не этажа!

    Теперь вопрос что не правильно в моем алгоритме написанном после прочтения данного приказа?
     
    #1737
    uspen нравится это.
  18. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    Площадь этажа, занимаемую внутренними стенами и перегородками куда включите?
     
    #1738
  19. orlando

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    Да ни куда ее не нужно включать. Согласно абзаца 3 пункта 8 приказа 90 ее нужно отдельно посчитать и вычесть из площади здания получившейся после суммирования "чистой" площади этажей.
     
    #1739
  20. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    Вот тут-то и собака порылась. Кто-то, в том числе минэкономразвития и росреестр, считают, что эту площадь надо включать в площадь здания. Кто-то считает, что не надо. Вот так и живем, в едином законодательном пространстве, но с разными понятиями.
     
    #1740
    Annavi нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление