Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Уравнивание параметрическим способом с доп условиями

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Math, 26 авг 2018.

  1. Math

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Добрый день.Я не геодезист, а IT-специалист.
    Само уравнивание параметрическим способом в общем виде у меня реализовано. Но мне необходимо, чтобы некоторые элементы сети не уравнивались, а были зафиксированы.
    Поясню: есть некоторая сеть, которую необходимо уравнять. Она уравнивается. Затем есть сеть более общая, в которую входит первая сеть. Необходимо уравнять эту сеть без затрагивания первой сети.
    Подскажите, практикуется ли такое в геодезии и где можно об этом почитать?
    Спасибо.
     
    #1
  2. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Практикуется. В геодезии традиционно актуален принцип "от общего к частному". В практическом смысле это означает пересмотр набора параметров сети. Иными словами: многоранговое уравнивание. Результаты прошлого более общего уравнивания назначаются константами и так далее вглубь сетевого построения.
     
    #2
    Math нравится это.
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Но учтите самый важный момент любого несвободного уравнивания: для того, чтобы влияние погрешностей исходных данных, т.е. погрешности координат пунктов, которые Вы хотите зафиксировать, не влияли на точность сети, которая опирается на эти пункты, опорная сеть (1 стадия) должна быть, как минимум, в 3-5 раз точнее сети 2-ой стадии. Ваши опорные пункты увязаны именно так?
     
    #3
    Math нравится это.
  4. Math

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Да, внешняя сеть должна быть выполнена нивелированием I класса. Я для пояснения чуть позже выложу схему.
     
    #4
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    На что она опирается?
    Кстати, зачем, вообще, всё это надо?
     
    #5
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Лучшей книги, чем Лоусон Ч., Хенсон Р. Численное решение задач методом наименьших квадратов на русском вряд ли можно найти. Там есть разделы об решении задач МНК с дополнительными условиями.
     
    #6
    Yuri V. и Math нравится это.
  7. Math

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Внешняя сеть обозначена чёрным на 1 рисунке. Она уравнивается.
    Внутренняя сеть обозначена синим на 2 рисунке. Она тоже уравнивается.
    На 3 рисунке осуществляется привязка внутренней сети к внешней (красным).
    Вопрос в том, необходимо ли каким-то образом выполнять уравнивание привязки?
    [​IMG][​IMG][​IMG]

    Для создания соответствующего программного модуля.
     
    #7
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Это не совсем правильная формулировка, вполне простительная негеодезисту. Сети могут быть свободными, как, например, обе сети на Вашем рис.2, и несвободными, как на рис.3. Выбор вида сети определяет цель работ на этой сети, а уравнивание входит в обработку той или иной сети, но никак не вид сети зависит от уравнивания.

    Для создания программного модуля надо знать необходимый вид сети, а не наоборот. Не зная цели геодезических работ, а не программирования, невозможно посоветовать, какой необходимо выбрать вид сети.

    Кроме того, Ваше высказывание:
    что-то как-то неубедительно, потому что в геодезии так не говорят. Методику геодезических работ выбирают не, как "предел" точности, а от предельной погрешности последней стадии.
     
    #8
  9. Math

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Есть полигонометрическая сеть, выполненная нивелированием I класса на промплощадке (внешняя сеть).
    Есть сети нивелирования (II класса, если не ошибаюсь) по отдельным зданиям (внутренние сети).
    Все измерения проводятся с определённой периодичностью.
    Конечная цель - сбор, обработка, хранение данных, определение различных параметров (крен, неравномерности, прогибы и т.д.) и представление в том или ином виде.
     
    #9
  10. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Тяжёлый случай...... А позвольте полюбопытствовать, чем же Вас не устраивает существующее ПО для обработки результатов измерений?
     
    #10
    Yuri V. нравится это.
  11. Math

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Повторюсь, что я не геодезист, поэтому меня не может устраивать или не устраивать существующее программное обеспечение. Скорее, это вопрос к заказчикам.
    А какое, кстати, ПО Вы имеете в виду?
     
    #11
  12. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Да хотя бы тот же Credo_Dat, потому как складывается впечатление, что Вы вообще не изучали этот вопрос, и думаете что все измерения уравниваются исключительно "вручную". Спешу огорчить Вас, ибо за последние десятилетия начиная с появления самых первых ПК было написано большое количество специализированного ПО. Прежде чем что то пытаться написать, необходимо изучить опыт предшественников.
     
    #12
  13. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    188
    А как будете разбираться с неоднозначностью привязки сети2 к сети1? Если мы говорим об уравнивании, то сеть1 - это высший класс, сеть 2 - низший класс. Уравниваем высший класс. Принимаем высший класс как безошибочный (при условии что ошибки высшего класса не внесут деформации в нисший класс) и уравниваем привязку и низший класс как единую сеть. Стандартная практика. Но вот опыт показывает что совместное уравнивание таких сетей как единого целого дает результат лучше, чем разделять ее на ранги. При совместном уравнивании главная проблема - задать вес для измерений в каждой сети.
     
    #13
  14. Math

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Заказчик работает с Credo_Dat. Но его он устраивает не во всех аспектах. Насколько я понимаю, у Credo_Dat нет клиент-серверной БД для хранения и накопления данных, что является основным требованием.

    Это компетенция не моя - заказчика. Должна быть возможность и так, и так.
    -----------------
    Но, мне кажется, мы вышли далеко за пределы вопроса. В общем-то, ответ на свой вопрос я так или иначе получил, всем спасибо.
     
    #14
  15. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    Такая стандартная практика не работает при повторных измерениях
     
    #15
  16. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Чего привязались к творчеству? Пускай создаёт свой программный модуль. Не он первый - не он крайний.
    Любопытно будет результаты в т.ч. и с кредовскими подходами сравнить... Не спугните предмет анализа...
     
    #16
  17. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    ЗЫ. А почему только нивелировки? Плановые значения координат имеют вспомогательный характер для назначения весов пропорционально длинам линий (звеньев) и только? Или как ещё будет обыгрываться геометрия сетей?
     
    #17
  18. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Не пытайтесь, бесполезно, человек просто программист, от геодезии он далёк.)))
     
    #18
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Видать, наезд Инспекции на Заказчика или, действительно, что-то капитально трещит, раз придумали мониторинг. Как-то странно гнать полный I класс для деформаций, а возможно, люди далёкие от мониторинга решили, что ничего точнее I класса не может быть, в принципе, вот и вяжут на него. Горизонталка, видать, для них очень дорогое удовольствие, а может другие причины, в том числе и геомеханического характера. Короче, всё это очень странно, но абсолютно прав уважаемый Андрей_К1973:
    потому нет смысла здесь обсуждать геодезию.
     
    #19
  20. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Обсуждать тем более полезно. Геодезии в принципе ничтожно мало в отрыве от практического применения. В т.ч. сквозь призму инспектирующих персонажей. Нанять IT-специалиста - не самый худший из сценариев... Одобряю... Нам тоже вредно "вариться лишь в собственном соку"... Изучайте не только иностранные языки, но и с айтишниками знакомства ширьте... Небесполезное занятие...
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление