Постановка на учет нежилого помещения на праве хозяйственного ведения

Здравствуйте, дорогие форумчане! Выручайте-спасайте! Совсем запуталась(((

Почте России на праве хозяйственного ведения переданы помещения. Правда, в распоряжениях Росимущества об этом указаны только адреса зданий... Но поставить на ГКУ нужно помещения. Как я понимаю, ставятся они одновременно с регистрацией прав.
Можно ли поставить на учет только одно нужное нам помещение? Можно ли обойтись без собственника здания (неизвестно, кто им может быть и как искать...)? Какой способ образования будет правильным?

Заранее спасибо всем откликнувшимся!

 

Если Росимущество передает в хоз.ведение, то, по крайней мере, собственник уже определен (чужое имущество не передается). Адреса помещения нет по причине отсутствия объекта адресации. Теперь смотрите, что стоит на учета в ЕГРН, здание или помещение (читай собственником какого объекта является Росимущество). Если здание, то никаких "образований". Образование (путем раздела, не думаю что там будет выдел) если на учете стоит помещение и его нужно разделить для дальнейшей передачи в хоз.ведение.
P/S. Росимущество, подразумевается как представитель субъекта федерации или федеральной собственности, т.к. не знаю какой вид собственности передается в хоз.ведение.

 

Спасибо за ответ!

А если в ЕГРН вообще нет сведений? (Или может как-то неправильно запрашиваем...)

Основной вопрос вообще в том, можем ли мы поставить на учет только одно помещение? Не вынуждая собственника здания ставить на учет оставшееся.

 

А здания, в которых расположены помещения, разве не стоят на кад учете? Суперновые или старые, но не заинвентаризированные БТИ? В любом случае право регистрировалось сначала за Росимуществом, значит есть Свидетельство о ГРП и, соответственно, присвоен кадастровый номер.

 

Заказчику (почте России) это неизвестно(( Здания старые. У некоторых известны инвентарные номера. А мы о кадастровом учете можем узнать только через выписку ЕГРН? На многие приходят уведомления об отсутствии сведений...

 

Появился еще вопрос.
Если техплан будет подготовлен в связи с созданием помещения, без указания способа образования, это избавит нас от необходимости взаимодействия с собственником здания и уговаривания его подавать заявление?

 

На сегодняшний день система государственной регистрации устроена так, что пока нет сведений в ЕГРН, то объекта ( и объекта права) не существует. Поэтому Вам либо искать кад.номер существующего объекта, либо ставить на учет объект с одновременным образованием части.

А Вы точно кадастровый инженер? На каком основании передается имущество в хоз.ведение (я не имею ввиду выписку, а основание права собственности этим имуществом у Росимущества)

 

Если есть инвентарные номера, значит объект был заинвентаризирован в каком-то БТИ. Необходимо при запросе сведений ЕГРН указать этот инвентарный номер, по нему в КП должны найти объект в оцифрованных данных БТИ. Иногда искать не хотят или не могут по какой-либо причине. Тогда отправляют запрос в это БТИ. БТИ тоже может справедливо ответить, что все было передано, но если Вы с этим запросом обратитесь лично, то есть шанс, что отправят заново. А до всех заморочек поищите на портале Росреестра по устаревшему номеру, то есть инвентарному в Вашем случае.

 

А я разве говорила, что я кадастровый инженер?) Нет, я просто волею судеб руковожу этим проектом... А кадастровый инженер разводит руками((

В хоз ведение передается распоряжением Росимущества. Основание права собственности Росимущества - кроме этого распоряжения у заказчика ничего нет(

Спасибо,будем пробовать так искать!

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Однако самый главный вопрос у меня остался: как сделать всё так, чтобы не привлекать собственника здания?

 

А собственник здания кто? Если передается в оперативное управление помещенте, то в принципе на всё здание нет собственника, есть собственники на помещения, входящие в состав здания.

 

на биржу труда таких кадастровых инженеров отправляйте.

берите доверенность

 

Но тогда Вам придется объяснять базовые принципы кад.учета, чем в обязательном порядке должен владеть кадастровый инженер.

А почему Вы решили, что Росимушество не является собственником (представителем) здания? А если не является, то легитимно ли данное распоряжение о передаче в хоз.ведение. Если Росимущество собственник помещения, которое передается (включая то, что если передается часть этого помещения), то зачем Вам собственник здания. Опять же если в данном здании имеются зарегистрированные в установленном прядке помещения, откуда взялся собственник здания? Попробуйте ответить на эти вопросы, тогда и, скорее всего, Ваш вопрос снимется сам по себе.

 

Подскажите пожалуйста. Нужно в ппм сформировать участок под многоквартирным домом. есть методические указания СП 30-101-98. Но как по ним рассчитать площадь, если у меня дом одноэтажный и до 1957 года построен?

 

Есть в законе, что заявление должно подаваться сразу на все помещения и собственником здания... Значит собственник должен быть?

А вот это очень может сработать! Спасибо!

Хорошие вопросы... Буду обсуждать! Спасибо!

 

То есть я как собственник здания не смогу продать кому то помещение в нем не лишившись прав на здание? и мне надо будет сформировать все помещения в составе здания и зарегистрировать на них собственность (что прекращает право на здание) и лишь потом продать одно из них другому лицу?)

 

Может ли быть у целого (здание) один собственник при том, что часть целого (помещение в этом здании) будет принадлежать другому собственнику? Как это должно выглядеть с юридической точки зрения? И еще посмотрите какую ответственность несет собственник и как эта ответственность будет распространяться на "не его собственность"?
Не понятно, что Вы подразумеваете под "сформировать все помещения" (два, одно для продажи и одно как остаток, либо каждое обособленное, как отдельное помещение, тогда встает вопрос "А зачем"? Закон не запрещает создавать одно помещение не создавая других)

 

а как же пункт 4 части 5 статьи 14 218-ФЗ, где говорится, что учет без регистрации, только в отношении всех помещений и машино-мест в здании?

 

Для этих случаев нужно смотреть не 5 часть, а 3 (п.1)

 

Каким образом, согласно этой части можно поставить на учет и зарегистрировать одно помещение в здании, если права на всё здание?

 

Вы хотите чтобы я проштудировал Вам Гражданский кодекс, 218-ФЗ и т.п.?
Если речь идет о чисто технических действиях, то лучше обратитесь к регистраторам. А так почитайте Гражд.кодекс (ст.235), 218-ФЗ гл.6.
Если собственник зарегистрированного права на здание решил создать помещение, то это может быть только по одной причине - провести какую либо сделку, иначе теряется смысл в создании отдельного помещения, т.к. по закону собственник здания автоматически является собственником всех помещений в нем. Так же не верно утверждение на счет регистрации права на одно помещение, т.к. создавая одно помещение, в остаточной части здания создается и другое помещение, собственником которого и будет являться "бывший" собственник здания.