Уточнение местоположения границы смежного ЗУ

Мы не сможем её определить, не выполнив измерения и не описав верное местоположение границы всего участка, т.к. площадь ЗУ - это не площадь нарисованной геометрической фигуры, а площадь проекции этой фигуры на местности.
Отрежется у смежника половина площади такого кривого участка - как потом ему обосновывать увеличение до фактического значения, если оно будет превышать все допуски от площади по сведениям ЕГРН?

--- Сообщения объединены, 19 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 19 июн 2018 ---

Да. но здесь те применяется термин "изменение", аналогично этому: изменяется местоположение границ и площадь

 

Для того чтобы уточнить всего смежника, нужно заключить договор на проведении кадастровых работ. При уточнении части смежного КИ ДОЛЖЕН лишь согласовать общую границу. Нигде не указана обязанность КИ проводить кадастровые работы в отношении смежника при обнаружении наложения, ТОЛЬКО СОГЛАСОВАНИЕ!

что за формула, не знаю такой)?

Для ЕГРН площадь определяется по координатам характерных точек. Вы же саи написали если есть граница, значит площадь можно рассчитать).

Отмена нет, конечно, но рассчитываться если проводятся должны по новым требованиям.

--- Сообщения объединены, 19 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 19 июн 2018 ---

Ввести нужно понятие уточнение местоположения.
Если нет координат, местоположение не определено, то что уточнять-то, нет никаких значений. Местоположение границы определяется впервые. Как можно изменить описание местоположения границы, если описания (координат) нет вообще)?

 

Есть значение площади )))

 

Государственный кадастровый учет в связи с изменением описания местоположения границ земельного участка и (или) его площади, за исключением случаев образования земельного участка при выделе из земельного участка или разделе земельного участка, при которых преобразуемый земельный участок сохраняется в измененных границах, осуществляется при условии, если такие изменения связаны с уточнением описания местоположения границ земельного участка, о котором сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, не соответствуют установленным на основании настоящего Федерального закона требованиям к описанию местоположения границ земельных участков (далее - уточнение границ земельного участка).

То есть уточнять местоположение границ земельных участков можно только у тех участков, у которых описание местоположения границы не соответствует требованиям, а если соответствуют требованиям, то исправлять ошибку.

 

Это вообще для меня сложный пункт и говорит о том, что законодатели не заморачивались и не задумывались над понятиями слов и терминов, сначала они лихо разделяют эти два понятия "уточнение" и "изменение" а потом бац в ст 43 и части 1 выходит, что уточнение = изменению

 

Ага))), получается что участки с такой площадью могут быть где угодно и быть любой конфигурации))). Все-таки не уточнить местоположение, а определить местоположение границ, уточнить можно координату, которая определена с недостаточной точностью.

 

По каким требованиям ?

--- Сообщения объединены, 19 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 19 июн 2018 ---

Могут о чем собственно и говорят чертежики на старых свидетельствах, какую координату будем изменять там )).

 

Что такое описание местоположения границы? Если посмотреть выписку из ЕГРН, это координаты, горизонтальные углы, и т. д.

А если описания нет вообще, почему это уточнением называется?

 

Ладно бог с этими уточнениями и изменениями. суть же не в этом, давайте вернемся к площади и обязательности проведения съемки для ее определения

--- Сообщения объединены, 19 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 19 июн 2018 ---

Согласен с вами в этом случае мы применяем термин изменение местоположения.
А если имеем РУ ЗУ с о свидетельством и чертежиком на обороте в виде квадратика , тут уж какие к черту изменения, я бы говорил об уточнении )) Но это мой бред и он к делу не имеет отношения

 

КИ не обязан, КИ работает в рамках договора, если только правообладатель смежного захочет провести кадастровые работы, заключайте договор.

 

а такого вида работ и нет.

у меня каждый день: выявляю или пересечения, или разрывы со смежниками. Всё.
Вы что делаете в таких случаях? не верю, что где-то все красиво сидит.
Соответственно, не вид работ это, но так сказать обременения выявленный в процессе уточнения (или образования) своего объекта кадастровых работ.

что же здесь крутого? суд ежедневно это применяет явно не называя это фразой аналогия закона

 

Тут другой смысл вложен описание (координаты, дирекционные углы и т. д.) может измениться в результате уточнения или исправления ошибки. То есть описание (координаты) и изменить его можно только уточнив координату, например.

 

Тогда остается только один выход, определение ( изменение площади) без съемки ?

--- Сообщения объединены, 19 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 19 июн 2018 ---

А как он будет звучать? Какой есть ?

 

Вернее будет несоответствие сведений ЕГРН о местоположении границ земельных участков фактическому землепользованию, так как земельное законодательство не допускает разрывы, наложения земельных участков, на местности их не должно быть).

--- Сообщения объединены, 19 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 19 июн 2018 ---

Вообще КИ обязан только согласовать. Далее ОРП делает приостановку из-за наложения, ОРП видит что граница согласована, спора нет, есть факт наличия ошибки, уведомляет собственника смежного.

Я считаю если вносятся в межевой уже координаты смежного (правятся сведения ЕГРН), то нужен договор со смежником.

 

ОХ сейчас меня тут раскулачат, но я все таки выскажу. Вот именно в связи с такими ситуациями, я считаю и можно внести площадь о смежнике не выполняя измерений всего участка, по-скольку он уже померян и вы видите что он померян корректно, но с небольшими погрешностями и с нестыковками и готовы взять ответственность на себя за данную площадь смежника, если же все таки не согласны брать на себя ответственность за такую площадь и вносить ее в XML в виде Approximal, при уточнении части границ тогда и вид работ нужно выбирать связанный с РО и уламывать соседа на РО

 

А если проекция фигуры на местности не соответствует фигуре внесенной в ЕГРН? Вы же не можете это проверить без измерений. то есть на местности это одна фигура, а в ЕГРН совсем другая?

 

этот атрибут отвечает не за часть границы, а за всю границу.

никого КИ не обязан уламывать, упрашивать.

 

Но смежник не хочет платить. у него все четко, он позвонит своему КИ и тот ему подтвердит и скажет шли всех на.. у тебя все по красоте сделано ))), при это законодательство дает нам возможность всю эту красоту исправить без этих дельцов

 

глупость это.
у меня вот целые улицы криво сидят.
Ну уломали вы соседа, провели измерения - там на следующего соседа пересечения. Дальше что?

У меня в практике никогда не было Аппроксимал, да и не уламывал я никогда никого. Только священный ченжбордер решающий все проблемы.

 

Даже не читая сообщений уже догадался о чем пошла речь )))))) Достаточно было посмотреть, что в обсуждении участвует Ирина, Жанна и Анатолий ))))))

--- Сообщения объединены, 19 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 19 июн 2018 ---

если РО действительно есть то подобное "иди лесом" вольется в копеечку потом в суде