Межевание и GNSS

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем Disanto, 21 май 2018.

  1. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Я думаю современная спутниковая аппаратура позволяет добиться заявленной точности измерения и при работе с одного пункта съемочного обоснования. Но ведь кто-то ратует за соблюдение НПА... А измерения GNSS никакими НПА не регламентируются, да и нюансов (для соблюдения точности) много при таком методе измерений.
     
  2. Elegans

    Elegans Форумчанин

    Ну как с одного-то, если сами пункты между собой увязаны как зря местами, какой бы ни была аппаратура.
     
  3. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Я не пойму на какой вопрос ответить. Все пункты ГГС увязаны между собой, но нельзя делать измерения с одного пункта, что теодолитами/тахеометрами, что GPS оборудованием. Обязательно должен быть контроль измерений, для этого второй пункт минимум и 3 по инструкции. То что мы все в кадастре работаем от одной базы, это отчасти опыт, отчасти низкие требования к точности, отчасти самоуверенность в результате.
     
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Вы думаете или делали предрасчет?
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018, Оригинальное время сообщения: 24 май 2018 ---
    ГКИНП 02-262-02
     
  5. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Требования как раз-таки высокие, как и во всех сферах деятельности в России, а вот исполнение..........., начнешь требования выполнять-без штанов останешься, начнешь туфту гнать - под колаком будешь, вот и выбирает кто на что способен
     
  6. Elegans

    Elegans Форумчанин

    С одного пункта нельзя, конечно - ощущение, что мы о разных вещах говорим. Вспомните, с чего разговор начался - с того, что не надо ничего выдумывать, а логично и оправданно указывать 4 пункта ГГС и два приемника в исходных данных.
     
  7. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Что значит думал или делал предрасчет?
    Я нахожу ОМС контролирую измерения и координаты ОМС от пуктов ГГС и только потом могу с них достоверно работать. Или на новом месте работ получаю координаты на контрольном пункте ГГС и работаю.
    Как ГКИНП 02-262-02 относится с GNSS (в смысле базовых сетей, с увязкой к МСК кадастра )? и кадастровыми работами?
    Пункты сети GNSS внесены в Росреестр?(В отношении использованных при подготовке межевого плана сведений о геодезической основе для пунктов государственной геодезической сети и пунктов опорной межевой сети указываются наименование и реквизиты документа о предоставлении данных, находящихся в федеральном картографо-геодезическом фонде.).
    В процессе работ всегда поправки идут с 3-х пунктов? Если нет как проконтролировать измерения от еще двух пунктов GNSS (В реквизите "2" раздела "Исходные данные" указываются сведения о государственной геодезической сети или опорной межевой сети, которые применялись при выполнении кадастровых работ:
    1) система координат;
    2) название пункта и тип знака геодезической сети;
    3) класс геодезической сети;
    4) координаты пунктов;
    5) сведения о состоянии наружного знака пункта.)?

    Как можно развивать сети сгущения с требованиями:
    6.1.3 Предельные погрешности положения пунктов планового съёмочного обоснования, в том числе плановых опознаков, относительно пунктов государственной геодезической сети не должны превышать на открытой местности и на застроенной территории 0,2 мм в масштабе карты или плана и 0,3 мм – при крупномасштабной съёмке на местности, закрытой древесной и кустарниковой растительностью.
    Картографический материал для кадастра на город (из расчета точности 0,1 мм в масштабе плана) это мах 500-ка.
    Съемочное обоснование для кадастра с СКО 0,1 м в положении ОМС, в отношении съемочного обоснования, согласно ГКИНП 02-262-02 на застроенной территории составит как раз 0,1 м при масштабе 1:500 (в идеале), так с него еще и съемку делать.
    Много еще чего надо проанализировать, поэтому кому то заняться надо. Мне просто лень.
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    В том то и дело что у людей нет ВТОРОГО приемника,что они укажут? Чужую базовую станцию? Какую на каждом объекте (измерения могут передаваться с разных)? Опять сочинять как с ходами?
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Вот на это я и обратил внимание, если Росреестр возьмется... А если на суде надо будет... Потом не отвертишься с геодезией.
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Я именно о GPS измерениях, при декларируемой точности спутниковых измерений 10 мм + 0,1Dкм для RTK, то даже на 30 км от базовой станции ошибка составит 0,013 м, при допуске 0,10м.
     
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Так вы думали или делали предрасчет точности?
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018, Оригинальное время сообщения: 24 май 2018 ---
    Так если ОМС официальные пункты и они ближайшие, то с чего вы работаете с ГГС?
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Это геодезия составная часть кадастровых работ.
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Не обязательно.
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Поправки с каких пунктов? не понял
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    А в чем проблема? Нормальные сети дают на свои приемник сертфикат о поверках. Договор ничто не мешает вам заключить.
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Да, вот только работать вы должны от ближайших пунктов для объекта.
    Вы привязывали БС от них?
     
    Elegans нравится это.
  9. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    На основании своих измерений (на пунктах ОМС и ГГС) я вижу данные и думаю что "современная спутниковая аппаратура позволяет добиться заявленной точности измерения и при работе с одного пункта съемочного обоснования".
    Где-то нет ОМС, где-то зимой их не возможно найти- работаю от UUC/
    В составе кадастровых работ есть и юриспруденция и землеустройство и техническая инвентаризация, но не все интрукции и СНИПы можно применить к кадастру.(в данном случае, в кадастре можно использовать тамериалы только "находящихся в федеральном картографо-геодезическом фонде", что пунктов, что картматериал.)
    В кадастре возможно использование, в качестве исходного геодезического обоснования, не менее 3 пунктов (требование такое, для контроля измерения). Как этого добиться при работе от базовых станций.
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Думаю не большой город 20 на 20 км, все пункты ближайшие. За городом на ближайших пунктах к объекту.
     
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Вы запрашивали геодезическую изученность?
    Это ваши проблемы. Пункты есть.

    Привязать от трех ближайших пунктов к объекту БС.
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018, Оригинальное время сообщения: 24 май 2018 ---
    Небольшой город
    Снимок.JPG
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Ближайшие пункты по вашей схеме Снимок1.JPG
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018 ---
    Чувствуете разницу?
     
  11. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    1. Есстественно, зачем мне куда то ехать если рядом есть объекты.
    2. Вы с города выходили, зимой когда земля промерзла до -30 и 2-3 часа на морозе искали ОМС который занесло за 10 лет землей?
    Да это мои проблемы.
    3. Я один понимаю, что если в Тех задании написать использовать в качестве базовых станций 3 пункта, это значит провести измерения одного объекта с 3-х пунктов (одновременно или поочередно), сделать оценку точности полученных измерений и уравнять результаты. Это не тоже самое что получить координаты одной точки стояния и провести от нее все измерения.
     
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Да и даже в -39
    --- Сообщения объединены, 24 май 2018, Оригинальное время сообщения: 24 май 2018 ---
    AzarovAV, непонятно что у вас в задании. Задание нужно читать.
     
  13. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Находи под землей без крок?
    Да ничего нет у меня в задании, это требование Росреестра об исходных пунктах, чего там читать "не менее 3-х исходных пунктов"
    Ближайшие пункты это в шаговой доступности или 5 -10 км пойдет?
     
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    AzarovAV, да без крок по координатам. Мало того у нас один инженер вскрывал пункт ГГС с охранным столбиком (кто знает тот поймет) а дороги на ту деревню с 60-х годов не было.
     
  15. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    А я не нашел, но был в 20 см.
    Такой?
    IMG_4854.JPG
     
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    нет это столбик сторожок
     
  17. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Ну тогда это был верхний пилон, зачем только его было вскрывать, точную высоту взять.
     
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    AzarovAV, это был охранный столбик. Да нам нужна точная высота. И потом обратно поставили.
     
  19. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Пусть будет столбик. Я считал их маленько другими:
    Вековые реперы оформляются следующим образом. В зависимости от типа они оборудуются предохранительными железобетонными колодцами (см. прил. 21 - 28). Колодец закрывают железобетонной крышкой с покатыми наружу краями. Колодец и крышка соединяются на битумной основе.

    После установки железобетонного колодца его закрывают крышкой, котлован засыпают землей, над репером насыпают курган высотой 50 см, а на кургане устанавливают заглубленный на 20 см в грунт опознавательный монолит (см. прил. 47). На боковых гранях монолита крепится охранная пластина с текстом «Вековой репер. Охраняется государством». Материал пластины и способ ее изготовления должны обеспечивать долговременную сохранность пластины и надежность крепления ее к монолиту.

    Вокруг кургана в углах квадрата со сторонами 3 м устанавливают охранные столбы (рельсы, железобетонные столбы сечением 20´20 см) с якорем 50´50´30 см, заглубленным на 140 см ниже поверхности земли и выступающим над поверхностью на 110 см. Вокруг вековых реперов типов 174 и 175 производится окопка в 1 м и устанавливаются ограждения размером 150´20 и глубиной 70 см. У скального векового репера типа 173 ограждение заделывается в скалу, окопка не производится.

    Разрешается применять и другое внешнее оформление, обеспечивающее долговременную сохранность вековых реперов.
     
  20. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    фигня война. Вековой репер откапывали зимой. Всего навсего полдня угрохали ))) Но, справедливости ради, трудно было первые 0,5м долбить, далее грунт уже легче идет.
     
    X-Y-H нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление