Вопрос по образованию?!

Всем доброго времени суток, подскажите пожалуйста кто какой информацией богат?!
Вообщем ситуация состоит таким образом, имеется СреднееПрофОбразование по специальности земельно-имущественные отношения, присвоена квалификация экономист(я понимаю смешно выглядит, но на тот момент скажем так были подопытной группой), и имеется ВысшееПрофОбразо "Государственное муниципальное управление"(от сюда вытекает вопрос каким боком я попал в геодезию))) очень долгая история.
После колледжа проработал в межевание, потом топография, дальше год стройки затем полгода мосты дороги и в начале 2017 года вернулся на стройку, на данный момент в общей сложности опыт в геодезии нашей любимой 10 лет, на данном объекте у заказчика возник вопрос как я вообще работаю без диплома геодезиста, я объясняю тем что опыт у меня только в геодезии, вообщем созревает вопрос, по закону могу ли я работать геодезистом не имея образования профильного, но имея опыт!

 

Можно работать, но все официальные документы, которые вы подписываете, как геодезист юридически ничтожны.

 

И хотелось бы уточнить еще один момент, мб есть где за кратчайшие сроки возможно получить корочки либо переобучение?

Премного благодарен!

 

Вы проработали 10 лет геодезистом и у вас не было должностной инструкции??? Про обучение можно найти в инете. В любом поисковике.

 

Я думаю главное опыт, а диплом и купить можно

 

Оффтоп

А пускай он диплом "безопасника" купит... И геодезистом далее работает...Кто там этих "какбыбешников" зачётные ведомости сможет запросить...

 

А зачем Заказчику говорили, что диплома нужного нет?

Опыт к "Делу" не пришьёшь. С юридической точки зрения - без бумажки ты букашка...

Если заниматься буквоедством, то работать можешь, но только под началом специалиста с профильным образованием (даже если он только вчера выпустился). По факту, у меня старшим геодезистом службы генподрядчика работал человек вообще без образования. И никого это не смущало. Сделали на него приказ о назначении ответственным геодезистом, поставили печать компании и никто больше лишних вопросов не задавал.

Это не совсем так. Если документ правильный, то какая разница какое образование у человека, который его подписал, а дюже ответственные документы подписываются в составе комиссии - у кого-то, да будет нужное образование. А вот если косяки пойдут, то возникает повод вставить шпильку: "вот видите - косяки, а был бы человек с профильным образованием, такого бы не было".

По факту я инженер-аэрофотогеодезист. К стройке по своей специальности я вообще никакого отношения не имею. Но данная квалификация юридически позволяет мне официально работать в строительной геодезии. Но по факту: а чем моя специальность по отношению к стройке лучше экономиста? Правильно, только тем, что она занесена в реестр.

НЕЛЬЗЯ!!!

 

Поищите курсы повышения квалификации (курсы по программам переподготовки). Есть организации проводящие обучение по скайпу (к примеру если нет варианта уехать с объекта). Серьезные-лицензированы в М.Обр. и их документ является хоть и не дипломом, но вес в наличии образования имеет наравне с дипломом.
"Дэюро" с 01.01.2016 по кадрам прошел приказ о проверке на соответствие занимаемым должностям. У меня из кадастра не хотели на стройку девочку брать в камеральный отдел. (юр. образование, но 7 лет после института чертила в кадастре) договорился с кадрами и взяли исходя из наличия опыта.
Самый интересный момент во всем этом наведении порядка в том что:
1.нет института или универа по подготовке президента РФ (к примеру).
2. я в свои 17 не был уверен на 100% пойдя учиться в свой ВУЗ что хочу быть именно тем или тем.
3. что делать с 80% населения работающего не по специальности.
На все это в кадрах мне ответили-курсы, курсы и еще раз курсы.

 

Достаточно наличия "прослушанных часов" по предмету "Геодезия". см. вложение к диплому.

 

Я про случай если нет слова геодезия в дипломе вообще.
Пример: - военная топография (топография но для кадров-иной предмет). Определение азимута истинного, магнитного и поправку буссоли и т.п.
- Электронно-оптические приборы (Военный ВУЗ) аналоги в геодезических ВУЗах могут звучать иначе. (изучение дальномеров, угломеров и т.п. , их начинки и принципов действия)
- Стрельба артиллерии ( в компексе рассматривает вопросы работы на графических материалах, картах, определение координат и перевод углов в длины(линейные размеры) в зависимости от дальности наблюдения. (полевые работы по ориентированию и определению координат (хоть и с помощью очень не точных приборов для геодезии особенно в строительстве, но достаточной для данного вида работ)
Как видите слова геодезия в Арт.ВУЗах нет, но все предметы очень рядом, пускай без высшей геодезии, фотограмметрии и т.п. Возможно на уровне среднего гео.образования, но для получения 2 вышки (к примеру) отсутствие слова геодезия в 1 образовании приводит к тому что ее сдавать надо. Хотя преподаватели все называли "коллега" понимая что Д.У.- все равно угол, но не в градусах и т.д.
На мензульных столах не работали, но работали на ПУО-2 (интернет в помощь интересующимся) там и 50 и 25 и 100, можно карту натянуть, линейки масштабированные угломерный узел в Д.У. и поехали чертить то же самое(практически).
Кто-то назовет это далеким от геодезии, возможно, но я в своем коллективе не встретил ни одного геодезиста с профильным образованием(у нас ихоколо260 ч-к), который отработал бы по карте циркулем с хордоугломером (не в геодезическом ли ВУЗе должны этому учить?)
Может я от темы отвлекся. Сорри. Но я за то чтоб любящих профессию не тормозили всякие бюрократы и не выкручивали руки в пользу образованных профильно , но не любящих "это дело". ИМХО

 

Velesgeo, судя по подробностям в примере, военная тема тебе близка ) что определенно достойно уважения
Однако "бюрократия" всё же берёт верх. И это, в целом, правильно. Один из звучных аргументов - раз уж полюбил профессию, так изволь и образование получить. Это никогда не было поздно. И пофиг на ВУС - гражданка есть гражданка.

Оффтоп

P.S> сколько у велесов геодезический штат - мы примерно представляем ) Однако рулят геодезией (да и чего лукавить - и дальше будут рулить) там у вас отнюдь не выходцы из российских ВУЗов

 

Оффтоп - что верно то верно.
И про образование верно, поэтому топикстартеру и написал про переподготовку (минимум на курсах ну а как максимум-2-я вышка)

--- Сообщения объединены, 16 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 16 апр 2018 ---

Военно Учетная Специальность имелась ввиду? Судя по знанию таких аббревиатур военная тема близка не только мне

 

Ну... СПВВТКУ (ныне реорганизованное и почти не существующее) - единственное военное училище в России, готовящее геодезистов

Да, назову. Работал с артиллеристами, космонавтами, инженерами у которых были в ВВУЗах "окологеодезические" предметы. Отсутствие базовых знаний в геодезии как таковой очень ощущалось (несмотря на то, что под требования в/ч в Космической академии им. Можайского был создан аж целый факультет). НО!!!

В бюрократии-то всё и дело! Мы сами нет-нет да и рассказываем друг другу, что кто-то что-то там не имеет право подписывать. А добиваясь руководящих должностей почему-то боимся идти против системы. У меня более чем за 10 лет работы ни разу не возникало проблем с бюрократической машиной по вопросам профильного образования. В кадрах всегда ставил вопрос ребром: этот человек будет работать геодезистом - вопрос закрыт (если человек знает предмет и свою работу, мне вообще всё равно какие у него там бумажки с какими штампульками или каких бумажек не хватает). А для всяких буквоедов лично у меня есть диплом и юридическое право подписи - на этом все вопросы закрываются. Заняли руководящее кресло? - Боритесь с бюрократией!

З.Ы.

Блин... мне коллеги (с профильным образованием) не верят что можно своими ручками написать (начертить - будет правильнее) читаемый текст высотой букв 0.6мм (в училище мог 0.5мм - нынче навыки ослабли), и что в прибор видны кратеры на Луне - приходится наглядно всё доказывать. Для подавляющего большинства слово "кипрегель" вообще пустой звук. Но это же не проблема профильного-непрофильного образования. Это проблема современной системы образования как таковой.

З.З.Ы.

Ну реально... Ну вообще не аргумент...

Если жертвовать по жизни нечем, то может быть и верное утверждение. Но что-то я не встречал семейных энтузиастов с детьми, готовых пуститься во все тяжкие, дабы получить заветную бюрократическую бумажку. Чай не в Союзе при социализме живём. Век капитализма накладывает свой отпечаток на поведение и личный выбор людей...

 

Знаешь, я уже почти год молча наблюдаю, как ты тут на форуме безуспешно пытаешься изобрести велосипед познать то, чему учат на 1-3 курсе геодезии и ТМОГИ в профильном ВУЗе.
Это позор, когда старший инженер некомпетентен в своих вопросах и несёт пургу.

Где там эта тема была... про проблемы современной геодезии, верно? Так вот, главная проблема - это такие вот недоучки, которым влом учиться, эго не позволяет признавать некомпетентность, нет времени на эти "бумажки" и т.п., но которые упорно лезут дальше и выше, в т.ч. по карьерной лестнице, за счёт других своих способностей.. а потом с "высоты своего опыта", так сказать, рассылают вниз своё невежество.. ещё и трусливо прячась от неудобных вопросов и сливая более подкованных людей

Вот оттуда-то и бардак весь.

 

Оффтоп

Ни одного вменяемого аргумента. Бла-бла-бла...

Заметьте, у меня "бумажка" есть. И как специалист с высшим образованием ответственно заявляю: диплом - это не бумажка, диплом - это картонка!

Например? А то может у меня ещё и скрытые таланты имеются, а я и не пользуюсь ими...

Ух ты ж как! Ссылочку не дадите, где это я так "накосячил"?

Верно! На всю тему один человек, готовый к конструктивному диалогу и аргументированным ответам, остальные "бла-бла-бла". То сначала к классикам отсылают, то оказывается классики устарели, то ссылки на литературу кидают, то оказывается надо думать что ты читаешь (на любой аргумент ничего, кроме левых отмазок). И, кстсти, Вы обещали там высказать своё экспертное мнение, и так и не высказали.

И это... "Знать формулу" и "Уметь применить формулу в технологии работ" это то, что отличает студента от инженера. Уж с Вашим-то опытом должно различать такие вещи...

Не первый раз от Вас такое слышу. И всё никак не могу уложить в своей дурной голове: каким же образом получается, что геодезисты вышедшие из под моего "некомпетентного" крыла ценятся своими новыми работодателями как высококвалифицированные специалисты? Как так получается, что "мои" геодезисты в новом коллективе очень быстро занимают лидирующие позиции? Какой-то странный сбой в системе...

 

Я даже читать не буду этот очередной цитатник по-сло-гам.
Есть пять стадий принятия неизбежного. Просто ответьте самому себе - на какой стадии Вы?

P.S. Это риторический вопрос в зал

 

До 2007 г. в РФ оставалось 3 ВУЗа (не беру в расчет Михайловку в СПБ.) казань, коломна и Е-бург. Так вот
Коломенские - это чистой воды огневеки (т.е. поле, практика, карты. ориентирование, гонять ходы(коротюсенькие но все же), привязывать что там кому надо и т.п.
Е-бург - это командиры. Ровняйсь смирно. ( не в обиду абсолютно никому) на счет реальной работы для которой данный род войск предназначен ходила шутка что они "привязываются веревкой".
Казань - не скажу.
Тула-вообще "ремонтеры".
Так что тут очень многое зависит от человека ВО ПЕРВЫХ. учились все одному и тому же, Но что выучили-это вопрос второй...
Про "залезли вверх по карьерной лестнице без образования , а теперь за кресла переживают", так тут тоже не совсем верно. Из реалий по 3-5 строительным конторам скажу что гл. геодезист (не на стройке ,а в центральном офисе если у кого на столько раздулись работы что он там нужен) это человек который занимается уже больше управлением, снабжением, обучением и т.п. но только не практикой. Так что если у кого-то получается "менеджерить" то не факт еще что чистой воды геодезист заменит его на этом месте (как говорил заказчик - поменяйтесь и посмотрим у кого лучше получится).
Ушли от темы на самом деле...
Я например вообще не кичусь своими "типа" офигенными знаниями, просто излагаю свои мысли и опыт ( часто при чем обосновывая это НТД), а заткнуть за пояс людей умнее, образованнее- вообще никогда не стояла такая цель. Это самодурство по моему. Есть чему поучиться- учусь и обсуждаю с огромным удовольствием. Самый умный это ГУГЛ :)

 

Так всегда бывает, когда нечего ответить. К сожалению, очередное бла-бла-бла... Вы становитесь скучным и неинтересным собеседником

Да на нашем любимом форуме с каждой второй темой такая история Тему-то, по сути, обсудили - теперь можно и пофилософствовать

 

Я умею делать уколы, и в вену и в попу, лечу сама всю семью, лучше врача)) Но по образованию геодезист!!! Не берут меня медсестрой без образования)