Калибровка по одной точке

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Тулун, 27 мар 2018.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вот и я спрашиваю: "Какая вероятная погрешность в определении координат через триангуляцию получится в 200км от опорного пункта, на котором определяли этот сдвиг?" AzarovAV, если желаете, можете и Вы ответить на этот вопрос.

    Может не привязался (откалибровался), а сравнил координаты и сделал какие-то предварительные выводы об увязке сетей?
     
  2. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Я не про тебя.
    Я про это. Хотя я не понимаю о каких сдвигах и куда их вводить. И чего вы увидите когда приедете на 1 пункт? Получили расхождение 1 метр по Х и 0,5 метра по Y. Куда и зачем их вводить? Или координаты базового пункта не верны или определяемого.
     
    В.Шуфотинский нравится это.
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Или пользователь что-то не то накнопкодавил...
     
  4. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Чёй-та предварительные? Поправки внес и вперед, пока погода не поменялась...
     
  5. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Уже не смогу. Оценкой точности лет 20 не занимался. Вспоминать надо. Но не думаю что кто-то уравнивал сеть в 200 км в топоизученном районе. Вероятней всего это разные сети. И возможно в триангуляции совместно пункты на 200 км не уравняются.
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Может хватит флудить в профессиональных темах?

    Местные сети, естественно, разные, но в Союзе они были связаны триангуляцией высших классов. Так вот, если повезло, и пункты высших классов были возле своего дома и на участке нынешних работ, т.е. за 200км от дома, то погрешность будет, порядка, 1м, ну, а если не повезло, то...
     
    berserk нравится это.
  7. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Оффтоп
    Модератору виднее, хотя вопрос более чем профессионален, КМК...


    А как это "не повезло" должно соотноситься с направлением на север (истинный против осевого меридиана в картографической проекции)? А с точки зрения очередности распределения поправок при обработке триангуляции?
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2018
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Что должно быть направлено на север, если у нас только одна точка для "привязки"?!!! Впрочем, в любом случае, как Всевышний определил. Или в в виде чуда, или в виде наказания за все грехи при подгонах...

    А каким, извините, боком к определению координат точки съёмочного обоснования распределение поправок в триангуляции?!
     
  9. Тулун

    Тулун Форумчанин

    Вот отсюда:
    Программное обеспечение
    Survey Pro для полевых работ

    Решение
    калибровки
    Введение в калибровку:
    2. Если вы начали проект с картографической проекцией и ИГД, тогда
    измеренные координаты ШДВ можно преобразовать в локальные
    координаты с использованием этой выбранной картографической проекции.
    В этом случае в связи с тем, что масштаб и ориентация определены
    картографической проекцией, вам придется только определить параметр
    сдвига.
    Если вы устанавливаете базу в известной точке, калибровка не потребуется.
    Если вы устанавливаете базу на новой автономной точке, вам придется
    собрать не менее одной опорной точки GNSS , чтобы определить параметр
    сдвига.
    Все же можно выполнить калибровку с несколькими точками, чтобы
    обеспечить дополнительную избыточность решению калибровки.
    Что мне с этим делать? Или это "кнопкодавы" рекомендуют?
    --- Сообщения объединены, 29 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 29 мар 2018 ---
    А вы думаете, что в немирное время не заглушат все спутниковые сигналы? Очень сомнительно это. Тогда куда система наведения отправит подарки? Вот тогда и пригодятся познания в области определения азимутов при помощи гиротеодолитов и других способов, которые, кстати, давали неплохую точность в своё время.
     
  10. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Оффтоп
    У меня ВУС по записи военного билета РБ "дешифровщик аэрофотографической службы" т.е. не менее "советское" образование
     
    joni999666 и uriygr нравится это.
  11. grumbler

    grumbler Форумчанин

    Тулун, откуда по-Вашему этот пресловутый сдвиг берется при назначенных проекции и ИГД?
    И, вообще, что именно у нас сдвигается?...
     
    кит нравится это.
  12. Тулун

    Тулун Форумчанин

    Зачем эти вопросы?
    Когда я начал работать у себя в городе в режиме РТК, то в контроллере не было калибровки, которую я делал позже, объезжая пункты ГГС. С полученной местной СК я сейчас и работаю. А тогда я тупо использовал СК-42 без всяких заморочек. Координаты получались линейно сдвинуты что по оси Х, что по оси У в одну строну. Сейчас вы будете смеяться, но я элементарно сдвигал их на эти расстояния и участки садились идеально, относительно раннее поставленных на учет. (сейчас посыпятся реплики, что это подгон и туфта, и что скоро все это придётся переделывать). Потом я эту СК привел, согласно руководству ПО, в норму, т.е. на двух пунктах ГГС (а в дальнейшем и по тем, которые были недалеко от зоны работ) определил их как опорные. Система стала работать идеально, за несколько лет постоянно проверял. Теперь главное : дали объект в 210 км. от города, я об этом писал выше, и возник вопрос, который я и попытался решить с вашей помощью. Ну а получил, то что получил. Так что в дальнейшем вряд ли попрошу помощи у зубров форума, лучше как то самому...
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Скорее, не кнопкодавы, а кнопкодавам, для которых такое понятие, как увязка сети, забыто по прошествии долгого времени пребывания в полях или отсутствует в принципе, т.к. их специальности по образованию в отношении к геодезии, как Земля и далёкий квазар.

    Если сеть увязана.

    Если его проверили на увязку в сети.

    Для контроля, иначе очень возможен отлёт.

    Если местная сеть построена с большими отклонениями от реальных координат МСК, что часто происходило при развитии ОМС в начале 2000-ых.

    Вполне нормально, т.к. не везде сети лежат, как в теоретических ключах. Если сеть не развёрнута, то эти сдвиги учитываются в настройках ПО. У вас, скорее всего, разворота нет.

    Ключевым здесь является Ваше высказывание:
    Проверяли ведь, не на одном пункте, расположенном в 200км, как сейчас?
     
  14. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Это то же самое и есть: природа сдвижек осталась той же... Так что не зря...
     
    uriygr нравится это.
  15. grumbler

    grumbler Форумчанин

    Затем, чтобы Вы без нервов суть технологии в собственной голове устаканили! Не меряясь ВУСами и дипломами...
    Вы издали вопль о помощи, так хотя бы внимательно вчитайтесь в ответы...
     
  16. gpsman

    gpsman Форумчанин

    @Тулун,
    мне кажется, Вы пропустили 1 этап при создании проекта, если в "своих пенатах"
    Попробуйте, при создании проекта отработать статику в WGS-84, назначьте координаты базы и обработайте.
    Потом смените в настройках проекта на МСК , определите базе координаты и снова обработайте.
    Этот проект в контроллере не должен давать такие отскоки.
     
  17. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Вот отсюда поподробней. Что значит линейно сдвинуты? Вы на "базе" вводите координаты в СК-42, в контроллере выбираете СК-42, приезжаете на контрольный пункт и он показывает сдвиг? Или я чего то не понимаю, или вы что-то не правильно делаете.
    Как РТК происходит в теории:
    - приезжаете на любой известный пункт, устанавливаете "базу" вводите координаты в "стандартной системе", СК-42, СК-63, СК-95 (той, у которой известны параметры связи с ВГС-84, и которые есть в контоллере).
    - ровер приезжает на контрольный пункт и показывает точность определения соответсвенно параметрам вашей аппаратуры. Расхождения в координатах, при "идеальных" координатах пунктов, составляет несколько сантиметров.
    Внимание вопрос: когда появляются эти системные сдвиги? И куда вы их вводите?
     
  18. У него нету базы а только приемник работающий в РТК режиме от смартнета.
     
  19. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Сдвиги возникли не сегодня, а всякий раз при раздельной постобработке в т.ч. статических спутниковых наблюдений. Вне зависимости от формы и размера сети возникает первое навигационное решение по точности в несколько метров. Это решение получается случайным образом и не повторится при повторном воспроизводстве точно таких же организационных мероприятий по накоплению статических спутниковых наблюдений.
    Дальнейшая постобработка в виде отдельных векторов обеспечивает взаимное положение конца вектора относительно его начала точнее на несколько порядков (первые миллиметры плюс погода/атмосфера от длины вектора - несущественно). Какую бы вы конструкцию из этих векторов не собрали, случайность положения всей конструкции в пространстве будет иметь ту же точность в несколько метров, а взаимное положение узлов и концов этой конструкции - условно в сантиметрах.
    И только после этого можно все это построение проецировать на какую-нибудь картографическую проекцию. При этом ВСЕГДА будет наблюдаться параллельное случайное смещение этого построения...
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    У него другой случай, т.к. станция зафиксирована. Другое дело, как она зафиксирована относительно местной сети, остаётся неизвестным, т.к. этот сдвиг может быть, как и от неувязки сети, так и от неправильной работы пользователя. Надо, в любом случае, искать пункты местной сети и на них проверять получаемые координаты.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление