Приказ N413 от 29.06.16 г. Перечень специальностей необходимых для осуществления кад. деятельности.

А можно наоборот, ки- геодезисту нанять юриста и по договору юрист будет сопровождать кад. работы и нести ответственность за не-геодезию (после исправления законодательной базы, естессно)

 

Почитайте свой пост, в котором Вы воспрошаете что я буду делать при предъявлении мне свидетельства о смерти и паспорта заявителя))). В контексте понимается, что свидетельство о смерти и завещание(которое, как Вы знаете, можно оспорить) являются правоустанавливающими документами.

Я не знаю(и мне не интересно) какой программой пользуетесь Вы, но в ПО "ПроГео" отсутствуют ссылки или обоснование работ всякими там НПА. В случае необходимости(!) КИ может выдать в своём ЗКИ особенности и обосновать НПА.

Вы опять набухались и не можете прочитать мной написанного?

Не будьте либо страусом, либо неосведомлённым. Я видывал-перевидывал таких очень честных грамотеев, которые работают по принципу "лишь-бы всё прошло". Именно такая позиция привела к бардаку в ЕГРЗ.

Ваша тупость не имеет границ. Следует полагать, что рядом с каждым сотрудником КП должен сидеть юрист? Вы совершенно не знаете как внутри ведётся работа в КП.

Есть множество "контор", в которых существует это разделение. Но это приводит к запутанности и к "потом концов не найти". Сегодня приблизительно в таком русле работают КП и РП под одной, казалось бы, крышей. Бардак или система?
Костя! Я давно уже понял, что Вы продвигаете(настырно) то, что КИ в первую очередь должен быть юристом, а геодезистом, землеустроителем, строителем это так себе(вторично). Я понимаю и согласен с тем, что в судебных заседаниях простой неискушённый КИ будет "плавать", так как не знает процессуальность. Однако судьи прекрасно понимают как КИ в таких ситуациях плывёт и предоставляют возможность в вольном стиле изложить суть и доказательства, нарушая при этом тот же ГПК. То есть, для суда важнее знать суть от специалиста, но не от многословного ни о чём юриста. Поверьте, я в этом на протяжении не одного десятка лет убедился.

 

В цивилизованных странах так бы все и происходило, но не у нас. У нас некоторые предлагают быть юристом :) Таким успехом может теперь в любой области услуг нужно быть юристом - куда не сунься. Торговля, проектирование, строительство и т.д.

 

Интересно, а за что будет отвечать юрист?))) Ну, в смысле, ежли он кроме как юрист больше никто)))

 

за что нести ответственность? я не понял.

я имел ввиду примите ли вы эти документы за правоустанавливающие или все же знаю Гражд кодекс отправите его в нотариусу получать с-во о праве на наследство . Для полного понимания сути нужно знать 3 часть Гражданского кодекса "Наследственное право"

видать это вы с пьяну не можете нормально печатать.

я тоже видел и что дальше?

и с чьей подачи это произошло? не с подачи ли работников КП,?

3.14здец

--- Сообщения объединены, 8 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 8 мар 2018 ---

это не наше дело. Наше дело за что должен отвечать КИ и геодезист. А если КИ-юрист, то он будет отвечать как КИ, а не как юрист, но знаний у него будет намного больше чем у КИ-геодезиста

 

Когда создавалась кадастровая палата(2000г.) на нашей учёбы бывали с америсы и дойчляндии типа президентов ихних СРО(с них и взяли пример). Так юристы в качестве основных вообще не рассматривались. Юристов(у них) либо могут(по желанию и возможностям) содержать фирмы, либо нанимать юристов при соответствующих ситуациях. И я считаю это правильным, так как КИ не может по определению подготовить документы для лица, которое не может предоставить подтверждение своих прав. То, что проповедует Костя, так это исключительно в рамках заранее известного исхода в судебном порядке. За подобные делишки возьмётся только очень опытный КИ, либо полный балбес.

--- Сообщения объединены, 8 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 8 мар 2018 ---

Всё понятно! Короче, юристы самые главные и умные.
Костя! Я уже говорил, что из Вас прёт несусветный апломб. Я приводил множество примеров, когда юристы в суде не могли двух слов связать о нюансах в геодезии или строительной специфике. Зато уверенно оперировали "познаниями" в красных линиях, которых в деревнях не было и в ближайшее десятилетие не будет, или вообще никогда, так как исторически сложившиеся границы никаким генпланом без войнушки с правообладателями не изменишь. Да и вообще от юристов одни "ляпы" и несуразицы идут.

 

Так и пришлось поступить. Всё самодурство в прошлом.

--- Сообщения объединены, 9 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 9 мар 2018 ---

В самую точку!!! и даже не читают! Оставили для КИ

--- Сообщения объединены, 9 мар 2018 ---

"Закон - что дышло, куда повернул - туда и вышло"
Каждый ищет те зацепки, которые выгодны ему или его клиенту.

 

я восхищен)))

--- Сообщения объединены, 13 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 13 мар 2018 ---

не хилая позиция валить все на геодезиста

 

а на кого тогда, если все присутствующие хором говорят. Главное в кадастре это геодезия!

 

отвечает тот кто договоривается
Строитель не отправляет к производителям цемента и кирпича когда строит МКД
Главное геодезия
Главное обмер, а не что какие соседи и что они подписали
И как они наследство приняли. Пусть чешет к своему юристу и принимает без меня свое наследство. Нынче мы не межуем тех у кого права не регистрированы, не заявлены. Это все было в прошлом. Приносит выписку ЕГРН где записано собственность и будет межевой план. Ну с учетом что заказать может любое лицо.
А цвет линий так это не важно, или сохранность пунктов на какую то дату, или кодировка шрифта HML это все какие то в детсаде не доигравшие выдумали.
То есть все правовые вопросы клиент решает самостоятельно. Со своим адвокатом за большие бабки
Кадастровый инженер тут мимо
Самые бессмысленные клиенты это те кто зашел к юристу до визита к кадастровому инженеру
с них нужно брать дополнительную плату за снятие гипноза.

Почему главное обмер? Так там площадь и кадастровая стоимость, расстояние до соседей, и количество этажей, то есть все то за что берут деньги с клиента потом гос органы. Можно сяк намерить, можно так. Так хочу так намерю, как рука дрогнет. Никакой норматив меня не прикроет если обнаружат перекос. За перекос с меня кожу снимут, а не правильное заполнение ну бывает. То есть люди спорят за сантиметры, а не за то как я собирал подписи и как я им навесил лапшу на счет принятия наследства.
То есть знание законов и норматива сохраняет госбюджет и укрепляет Россию и ее Минфин, больше юристов в среде КИ, больше премии директорам кадастровых палат и большие премии московскому руководству, Минэкономики и прочей шушере, крепче дебет кредит у Силуанова, за счет экономии рабочего времени КП и Росреестра, а чем хуже намерено, тем больше головная боль с клиентом
Вторая опаснее для жизни и потому обмер важнее. Проблемы Росреестра меня не волнуют.
Позиция что мерить можно научить и медведя считаю не правильным. Нет там никакой гарантии, что у него все в пределах

 

Уважаемая строительная организация обязательно проверит в лабораторных условиях(конус цемента, цилиндр бетона и тэ дэ) качество. Уважаемый себя геодезист даже после лабораторных юстировок с выдачей сертификата(свидетельства о поверке) обязательно поверит свой прибор и отъюстирует его. Сертификат/свидетельство, к сожалению, играет роль в юридической составляющей, но в техническо-технологической ему нормальные геодезисты не верят. Колхозят по-своему и(офигеть!!!) получается лучше и надёжнее. Это называется внутриведомственный контроль.

В кадастровом учёте главным документом является именно акт согласования(соседи что-то подписали). Другое дело, ЧТО им на подпись подсовывают! Любой геодезист скажет, что результаты измерений(координаты) никогда(!!!) не будут сходиться при многократных измерениях. Важно понять и осмыслить в разумных пределах величину расхождения ранее уточнённой точки, с чем разница связана и обосновать своё решение. Для таких ситуаций Закон и предусматривает возможность ознакомиться с межевым делом(проектом) заинтересованному лицу(соседу) на предмет наличия пересечений или других противоречий.

Дата обследования пункта действительно не играет роли при условии, что центр в сохранности и его координаты соответствуют государственным каталогам. Другое дело, что центры утрачены, а на них ссылаются, хотя базовый приёмник, привязанный к конкретному пункту ГГС, не менял своего местоположения. С учётом того, что частенько по контрольным измерениям GPS-кой смежные и "разрезанные" пункты не бьют со сведениями Росреестра полагаю уместным для возможного последующего судебного доказательства своей правоты указывать в ЗКИ выявленные особенности и обстоятельства, побудившие КИ принять своё решение.

Согласен на 100%!!! Больше всего меня бесят или вызывают откровенный саркастический смех типа юристики, которые с умным и величавым видом по телику или в СМИ несут пурген о том, в чём в жизни не сталкивались. Эти идиоты от ГК РФ и прочих кодексов искренне полагают, что в нашей стране давным давно все работают исключительно по законам и инструкциям, недоговоренность или противоречия в которых сами же и написали, козляры.

Прикроет, ежли в ЗКИ указать со ссылками на нормативные источники. Например, одна и та же точка отджипиэсена равными по классу приборами, но с привязкой к разным пунктам, которые между собой не бьют. Но для этого нужно отджипиэсить все пункты, чем многие даже геодезисты профи пренебрегают.

Неправильное заполнение может сказаться в технической ошибке(человеческий фактор) в отношении одной точки. Неправильное заполнение в отношении всех точек свидетельствует о минимум как некомпетенции или пофигизме(это скромненько так) геодезиста или камеральщика(цы).

Я имел честь быть знакомым с геодезистами по призванию от природы без базового высшего образования. Кстати, сам являюсь таковым, так как базовое образование у меня инженер-строитель)))

 

разложил по полочкам))
у меня суды раз в месяц
годами судятся мои заказчики некоторые против каких то с лапшой на ушах видимо, раз постоянно проигрывают
Я туда не хожу, пишу только возражения
Недавно победили муниципалов
Они сказали что земля их. Судья сказал им у вас нет участка, так катитесь, по смыслу объекта нет чтобы судиться о чем либо что потерял. Хотя и по факту были не правы они. На чертеж внутрихоза опирались
у меня мужик 5й год не может выделить свой пай. Тетка против него и иногда и против меня все суды прошла, потом администрация тоже сказала что это их земля, не помогло

 

Угу)))
Я зопой чюю судебные делишки(опыт не пропьёжь!!!) и сразу поднимаю цену. При этом оплату "утром деньги, потом стулья" беру 100% сразу. Все законом предусмотренные "бумажки/козявки" вшиваю в проект межевого плана, описываю особенности и что для суда и выдаю с лёгкой душёнкой(облегчился, типо).

 

смотрю в последних сообщениях разговор совсем не о приказе, в то время как он уже утратил силу в связи с выходом нового от 26.04.2018 № 229

 

ну и хрен на него. очередное ..овно

 

Всё хорошо.

 

Тема закрыта! Продолжение темы:
Приказ N229 от 26.04.18 г. Перечень специальностей необходимых для осуществления кад. деятельности.