Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) а чо тут думать КИ во фсём виноваты!!11 не обращайте внимание это флуд (валим всё на и строителей том числе)
Ты бы вместо того, чтобы флудить, свою историю в публичную плоскость вывел... Ничего там особого нету, чтобы остерегаться последствий... Журналистика тоже с акцентами бывает..
Не, я ещё пофлужу про другое расскажу. 1. Геодезическая сеть – до появления МСК-ХХ кадастр существовал в нескольких системах координат. Часть в СК 63 и заложенных в ней ОМЗ в 2000х годах. Замечательно зачастую созданная GPS одночастотниками – длинными «ромашками». Порою в упор игнорируя ближайшие пункты триангуляции. В «ромашках» иногда видемо было много висячих векторов никак собою ни GPS векторами не стянутые, ни теодолитными ходами. Отсюда весьма возможна ещё и внутренняя несходимость смежных ОМЗ. Перевели в МСК-ХХ это всё удовольствие наверняка камерально. Часть СК применяемых в межевании принадлежали городам. Только похоже ключи перехода в гос. СК не всегда были точны. Перевели в МСК-ХХ как получилось. 2. А вот не всегда ортофото и стереофото съёмки были качественны. (Летунам и их командам камешек кину в огород). В итоге в городах специалисты с архитектур заворачивали координаты межевых дел – «а у меня тут красная линия – ничо не знаю иди перемеряй». Надо сказать что некоторые хитрованы ничего не перемеряли а тупо давали одни координаты в архитектуру, а другие координаты на кадастровый учет. 3. В эру рулеток и уточнения участков без координат (землеустроительное дело вроде) как ни странно тоже бывало гнали халтуру. Порою участки бывают такой формы что Пикассо нервно курит и сильно много, и точно там рулеткой не выйдет ничего. А, да при формировании таких участков-пазлов кад. квартала тер. вер. ни разу не рулит – каждому собственнику хочется побольше (+ ещё и допуск есть плюс/минус сколько-то сантиметров). А впихнуть невпихуемое даже при наличии картографического материала это тяжко. В эру теодолитов часто грешили длииииными висячками с отчетами по рейке. Либо угловыми привязками при очень острых, или наоборот очень тупых углах. В эру же теодолитов никого не заботило – а сходятся ли смежные ОМЗ? В допуске ли они? Встали на точку, обнулились и пошлёпали тащить висульку. В эру теодолитов многим было лень тащить хода от ОМЗ особенно зимой, особенно если далеко. Вот же забор участка уточненного – а чо б к нему не привязаться? И так сойдёт. В эру тахеометров теодолитные ошибки по привычке продолжались. Наступило время когда для межевания не стала нужна геодезическая лицензия. И тут то пришла эта РТК в полный рост. С привязками/калибровками от пунктов триангуляции высоких классов и совсем забив на ПП и ОМЗ. Тут ещё многое чего можно ещё написать – но ранее тут это уже звучало. 4. Пришло время когда ОКСы стали в координатах на кадастр ставить. Получилось довольно забавно когда сверху уточненного участка сверху ложился не уточненный в координатах ОКС. Либо ОКС встает «мимо» своего участка. 5. Не совсем прямая геодезическая сеть + не далеко совсем прямой кадастр. Это Сила!!1 Итого 1+2+3+4+5 = вкусная и полезная для молодого организма пища, которую в кадастровой ветке едят полной ложкой. Чую что не только КИ. Наверняка и КП и росреестру хватает до сыта. Многое пропустил ещё ..
Именно поэтому в концепции навязывания RTN проглядывается определенный смысл. Однако сервис работать не будет без фоновой камеральной пересборки кадастровых кварталов уполномоченными на то специалистами. Называйте это как угодно, но для меня есть устойчивое понятие "землеустроительное проектирование" (как инструмент)...
Конечно! Причём, как всегда, подрыв могущества, если это из-за границ, даже если не из-за бугра, или только распил, если изнутри. Ничего, что могло бы что-то улучшить, даже на ум не приходит. Чепуха! "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно". Сервис нужен не только, и не столько, для кадастра, сколько для развития всего, что требует позиционирования. То, что кадастр погряз по уши в дерьме, в том числе и из-за того, что не так его надо было даже начинать, не вина RTN. Это, скорее всего, у RTN беды от этого. Какая, нафиг, камеральная пересборка?!!! Чтобы опять на те же грабли? А вот с этого места, пожалуйста, по-подробнее.
Нет, я имел в виду не бла-бла-бла, а конкретное использование чего-то вместо RTN, без которой любые привязки земельных участков - прошлый век.
Почему "вместо"? Я уже готов "в дополнение" поддержать... Проектирование - это и есть "нарезка" участков в более крупных контурах случайной формы. Чем не "кадастровый квартал" как частный случай?
Да, это в некоторых случаях очень даже вариант. Но (скромное моё мнение) только при возникновении вновь образуемых кварталов и ЗУ. (Например дальневосточный гектар, или при расширении населённых пунктов территориями до этого бывшими сельхоз землями или лесными угодьями.) Со старым самоваром где десятилетиями добавляли и пытались выпрямлять вмятины (моё скромное мнение) - не прокатит это. Там многа букаф - пойду и я в сети поищу чего наука пишет .. не читать же статьи с рен ТВ. Может чего интересного узнаю ..
Ничо путного не нашел .. власти скрывают полюбому.. Насчет РТН - масштабы страны и количество 2го и 3го класса тригопунктов представляете? Вот столько и надо станций для РТН. Максимум в компактных местах проживания РТН будет реализовано (если цена на услуги невысока будет). Вот об этом например ЕТФ манагеров спросите, у них полюбому должна быть расческчта на 10тыр. км .. только вширь. (щас спою про широка страна моя родная) .. они кстати тут говорили что Урал большоой .. сибиряк им правильно ответил ))) Им похоже поуху - бабло в законе рулит.. ну и они рядом))) Какая такая геодезия? - прибор рулит до сантиметра в РТК!!!1
Тут впору уже "геодезический букварь" читать... Пункты 2-го и 3-го класса зачем вообще-то нужны? А зачем их столько на необжитой Руси? Незачет!
я букварь лет в 6 скурил. Вместе с книшками по ВР в горных работах и воен. топографии... (там картинок много было) .. параллельно Носова и незнайку на луне читал .. с тяпницей! А вот об этом у Geo_major спросите))) .. и на пульт валенками кидающимися.
Что у него спрашивать?!!! Каким боком RTN к триангуляции? А каким боком RTN к методу Эратосфена не надо?
Не-не-не старые греки не при делах, а вот воен. топы точно знают зачем в необжитых районах 2й и 3й класса тригопункты. Но полностью обеспечить такую как Россия (км в квадрате) страну РТН .. желаю удачи) .. --- Сообщения объединены, 2 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2018 --- А вот про точность межевания и РТКи РТН неплохо бы спросить - может и знает поболее нашего. --- Сообщения объединены, 2 мар 2018 --- я тоже так могу - какое колесо у машины сдуется если ударить монтировкой по левой ноге?
Буржуи в ближайшие годы весь мир RTN накроют, в том числе и Россию. А вот будут ли в России благами человечества пользоваться? Хотя на ITRF перешли...
Серьёзно? Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) .. нее я лучше пока по старинке - свои база и ровер (а лучше больше 2х роверов) .. буржуинам чмак =(^.^)=
По кругу ходим. Не пойдет... Прогноз-обобщение такое: уже размежеванные участки придется заново перемерять сплошным образом в пределах очередного кадастрового квартала посредством пилотного региона, охваченного RТК/RТN. Заодно (одновременно или чуть раньше) новые значения координат получат и старые закрепления в теле Земли (марки, центры геодезических знаков) - геопункты ближайшего окружения. В процессе этой работы "всплывут" некоторые закономерности, оформленные в виде научных статей об оптимизации баланса полевых/камеральных работ с целью снижения себестоимости на перспективу. Будут выработаны критерии оценки качества сходимости сети, состоящей из полигонов границ участков в пределах кадастрового квартала по материалам измерений прошлых лет. Переуравнивание кадастрового квартала станет рутинной задачей для уполномоченного землеустроителя, самостоятельно принимающего решение о количестве контрольных точек для очередного квартала и принятия решения о сплошном его измерении в случае неудовлетворительного прохождения критерия...
Естественно если это в 3 лица .. Smopuim вон хотел пообщаться - чот бортанули его. С битой конечно залетел , но биту и отобрать можно. --- Сообщения объединены, 2 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2018 --- Артём поделись куревом. Нынче мы точно не при Союзе нерушимых живём где данные тезисы вполне реализуемы.. КИ и собственники и их юристы согласно кап действительности рвут один другово на части..
Нужно в курилку с каким-нибудь судьей по гражданским делам сходить, затем прецедент, затем критическая масса однотипных судебных решений... --- Сообщения объединены, 2 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2018 --- А это для того надо, чтобы можно было разнообразить инструментарий контрольных измерений, дабы тахеометры в любой момент подстраховать умели... Ну, и в целом историческая преемственность в геодезии..