Уточнение с увеличение площади ЗУ в СНТ

В сентябре получили отказ по первой попытке.

Были сделаны запросы карт материала на ЗУ в Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии и в ФГБУ "ФКП Росреестра". С ответами об отсутствии землеустроительной документации сдали еще раз межевое дело. Опять приостановка. Во время приостановки делаем запросы материалов для подтверждения границ 15 лет и более, получаем ответы из ФГБУ "Центр Геодезии, картографии и ИПД" и из Администрации городского округа что материалов нет. Досдаем в кадастровую. И получаем отказ все с той же формулировкой - По результатам выявлено: -в нарушение пунктов 69,70, Требований(Приказ МЭР №921) в межевом плане в разделе "Заключение кадастрового инженера" отсутствует обоснование уточнения местоположения границ земельного участка позволяющих определить местоположение границ на местности. В Представленных материалах отсутствует исчерпывающее обоснование увеличения площади земельного участка.

За пару дней до отказа пришел ответ об отсутствии материалов из Главного управления Архитектуры и градостроительства области. Сейчас вот думаем попробовать еще раз сдаться уже с новым ответом или подаваться в суд.

 

Отсутствие материалов в фонде данных не даёт ответ почему вы увеличили площадь. Пишите о старинных заборах, сооружениях/строениях по границе, показаний соседей, председателя, живой изгороди возрастом не менее 15 лет и тому подобное.

 

Наших уже устраивают любые картматериалы, подтверждающие границу

 

А если не трудно можете тоже прислать на почту по такому делу заключение Ekaterina_8700@mail.ru

 

Да у меня как то в одном деле нет большого толкового обоснования, в каждом случае что то свое.
1. Местоположение границ земельного участка, в виду отсутствия документов полученных
в результате проведения землеустройства, в государственном фонде данных (письмо от 30.06.2017г №09/08880), устанавливалось
посредством инструментального определения координат, по фактическим, более пятнадцати лет, сложившимся границам,
закрепленных с использованием объектов искусственного происхождения (мет. столб), при обязательном согласовании местоположения границ
с заинтересованными лицами. Границы земельного участка с кадастровым номером 42:04:0345009:10 проходят:
2. было обнаружено не соответствие положения границы земельного участка относительно объектов находящихся на местности.
В филиале ФГБУ "ФКП Росреестра" по Кемеровской области были запрошены документы на основании которых границы земельного участка внесены в ЕГРН.
При анализе полученных документов в виде Описания земельных участков изготовленного *****, было выявлено, что определение
границ осуществлялось с ненадлежащей точностью. А именно, координаты съемочной точки получены с картографического материала 1:2000,
что уже дает ошибку в исходных данных более 20 см. При существующей границе н2-н7-н6-н5 отсутствует доступ к земельному участку по ул. Береговая, д. 27, отрезок границы н5-н4 находится в овраге, что делает невозможным использование части участка.
Смежная граница по ул. Береговая д.22А, по границе н4-н3 не соответствует фактическому положению,
проходящая по ограждению существующему на местности более 15 лет, что подтверждает приложенный в Описании картографический материал 1993 года и натурное обследование земельного участка. Фактические границы земельного участка с кадастровым номером 42:04:0352001:85, устанавлены посредством полевого инструментального определения координат. Границы земельного участка проходят: от точки н1 до н2 по ограждению, от т н2 до н5 по строению, от н5 до н7 по ограждению, от н7 до н8 по меже (по оврагу), от н8 до 1 по ограждению от 1 до н9 по границе земельного участка с кадастровым номером 42:04:0352001:174, от н9 до н1 по ограждению. Площадь земельного участка по сведениям ГКН составляет 465 кв.м., после проведения кадастровых работ площадь не изменилась.
В каждом случае надо искать что можно указать.

 

спасибо

 

Именно так и писали. Заключение вымучивали вместе с инженером и DariSolodova -

В виду отсутствия сведений в свидетельстве о праве собственности (см. приложение), позволяющих уточнить границы земельного участка и отсутствия документов, определяющих местоположение границ земельного участка при его образовании, для обоснования местоположения границ и величины площади земельного участка кадастровым инженером был отправлен запрос на предоставление карт материала на земельный участок с кадастровым номером ..... Первый ответ пришел от Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области. В данном письме сообщалось, что материалы государственного фонда данных, изготовленных до 2002г., в отделе отсутствуют. Вся землеустроительная документация, созданная в результате проведения землеустройства, была передана на хранение в центральный архив ФГБУ "ФКП Росреестра" по Московской области.(см. приложение 9) Согласно указаниям, был отправлен аналогичный запрос на предоставление данных из центрального архива ФГБУ "ФКП Росреестра" по Московской (далее Филиал). В ответном письме сообщалось, что землеустроительная документация на земельный участок с кадастровым номером ....., на централизованное хранение в Филиал не поступала.(см. приложение 10). Материалы государственного фонда данных , полученные в результате проведения землеустройства, до перемещения их на централизованное хранение находилось в территориальных отделах Управления Роснедвижимости по Московской области ( в настоящее время правопреемником Управления Роснедвижимости по Московской области является Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области). Так же были отправлены запросы в ФГБУ "Центр Геодезии, картографии и ИПД" и в Администрацию городского округа ..... От Администрации городского округа .... был получен ответ, что материалы, подтверждающие существование на местности земельных участков СНТ ... более 15 лет отсутствует, материалы проекта организации и застройки в администрацию не поступало.(приложение 11) От ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД" был получен ответ, что топографические планы и ортофотопланы масштаба 1:5000 и крупнее, подтверждающих местоположение границ участка №... 15 и более лет на территории СНТ ... по адресу: ...... на хранение не поступал.(приложение 12) В ответном письме на 1 запрос (приложение 9) о предоставлении данных, Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области направляет в ФГБУ "ФКП РОСРЕЕСТРА" по Московской области, так как у них нет данных на земельный участок. В ответном письме на 2 запрос (приложение 10) о предоставлении данных, ФГБУ "ФКП РОСРЕЕСТРА" по Московской области направляет в Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области, так как у них нет данных на земельный участок. В письме от ФГБУ "Центр Геодезии, картографии и ИПД" и от Администрации ..... сообщается, что материал на хранение не поступал. Вариантов для повторного запроса в различные структуры нет . Отсюда я делаю вывод, что вся имеющаяся землеустроительная документация, подтверждающая местоположение границ на земельный участок с кадастровым номером ...... отсутствует. В ходе кадастровых работ в связи с уточнением местоположения границы и площади земельного участка с кадастровым номером ..... выявлено, что: Площадь земельного участка составляет 480 кв. м., что на 124,6 кв. м. больше площади, относительно которой содержатся сведения в ЕГРН (355,4 кв. м.). В соответствии с пунктом 70 приказа Министерства Экономического развития РФ от 08.12.2015 №921 "Об утверждении формы и состава сведений межевого плана, требований к его подготовке" местоположение границ земельного участка определялось с использованием карт (планов), являющихся картографической основой ЕГРН (см. приложение 8), как границы, существующие на местности пятнадцать и более лет (со дня основания СНТ ....) и закрепленные с использованием объектов искусственного происхождения, позволяющие определить местоположение границ земельного участка. Что подтверждается схемой расположения земельного участка на кадастровой карте территории масштаба 1:2000, утвержденной постановлением администрации муниципального образования .... муниципальный район Московской области, №......; выкопировкой из генерального плана СНТ ..... подписанной и заверенной председателем данного садового некоммерческого товарищества, б/н от 01.05.2017 г. Граница 4-н2 (4, 5, 6, 7, 8, н1, 1, 2, 3, н2) проходит по деревянному забору, граница н2-4 (н2, н3, 4) - по металлическому забору. Местоположение границ земельного участка согласовано в установленном законом порядке с заинтересованными лицами. Уточнение местоположения границ и площади земельного участка не приводит к изменению сложившихся границ (что также подтверждается актом согласования). Таким образом, схема расположения участка и координат характерных точек земельного участка соответствует фактическому расположению на местности, каких-либо возражений по уточняемым границам не представлено. Согласно правилам землепользования и застройки городского поселения ...... Муниципального района Московской области, утвержденным решением совета депутатов ..... от ..... № ..... предельный минимальный размер земельного участка для ведения садоводства составляет 300 кв. м. Из вышесказанного считаю, что местоположение уточняемых границ и увеличение площади земельного участка обосновано в полной мере согласно действующему законодательству.

 

Заключение достаточно подробно описано. Чего им надо хрен поймёшь. Или установка есть не увеличивать. Может все таки на приём записаться и переговорить лично, понять их позицию, только более менее к начальству, другие ни чего не решают, сидят улыбаются, а сказать нечего. И если есть желание бороться может выйти на апелляцию, не вы так пусть Собственник идёт.

 

Я - собственник. Подать аппеляцию упустили срок из-за новогодних праздников. Межевое дело сдавали через МФЦ, куда и как нам записаться на прием к начальству? Желание бороться есть! Нет понимания последовательности дальнейших действий

 

В палату кадастровую, у нас руководство по средам приём ведёт, в четверг специалисты. Если сроки прошли готовьте новый межевой план и за ново на постановку, может попасть заявка к другому специалисту, могут внутренние правила ( о увеличении площади) измениться. Если получите новую приостановку, то тогда и в аппеляцию . Но лучше попасть на приём, чтобы понимать их позицию.

 

Позиция одна - ни метра бесплатной земли (как будто в России земли мало). Но на приеме вам такого не скажут, а будут нести всякую чушь про необходимое обоснование.

 

можно добавить - лицами, что подтверждено личной подписью каждого владельца смежного земельного участка в акте согласования границ . Если конечно газеты не было

Насчет того как бороться.
1. Срок у приостановки скорее всего вышел 30-дневный. Снимаете заявку. Подаете заново.
2. Получаете приостановку по площади (важно/, чтобы ничего другого в ней не было, если есть доправляем в сжатые сроки - на апелляцию дается 30 дней)
3. Отправляете в свою территориальную апелляционную комиссию заявление. Обратиться может кадастровый инженер либо собственник. На сайте Росреетра есть все комиссии по всем субъектам РФ. Я лично сначала им отзванивалась и все переуточняла.
Можно подать заявление лично, можно по почте.
4. Вам поступает ответ от АК, что заявление зарегистрировано (если по почте)
5. Уведомляют о дате апелляции и времени.
6. Сама апелляция. В ней ничего страшного нет, если уверены в своей правоте. Тащите всю документацию, что есть. У нас проверяют достаточно скрупулезно. Прессингуют конечно, но если не обращать внимания договорится с ними можно.



Удачи

 

Была газета на часть соседних участков

Приостановка по причине отсутствия обоснование уточнения местоположения границ + отсутствует исчерпывающее обоснование увеличения площади

Юрист говорит, что апелляционная комиссия формальность и возможность представителю росреестра подготовиться к защете в суде.

В правоте уверены. Ни у кого, кроме снт ни сантиметра не прирезали :-)

 

Тогда, думаю, комиссией дело и закончится. У нас по крайней мере было бы так

 

Вчера на семинаре для председателей и бухгалтеров СНТ, было сказано, что ЗОП являются неделимыми и если участок увеличился за счет ЗОП, нужно 100% ! согласие всех собственников участков СНТ, что практически не выполнимо.

И как тогда выйти из этого положения, если у нас все участки возле леса прихватили землю лет 25 назад.
Как оказалось, когда проводилась приватизация(в начале 2000), межевание было сделано не по фактическим границам, а не понятно по чему...
ЗОП нашего СНТ принадлежит СНТ.

 

Я так понял, что на вопросы новичков на форуме отвечать не принято...
Печаль.

 

На какой вопрос вы хотели получить ответ?
Если:
- ЗОП являются неделимыми- нет такого, делите сколько хотите, а если участок не сформирован то и подавно.
- если участок увеличился за счет ЗОП, нужно 100% ! согласие всех собственников- или наделяете полномочиями Председателя с правом согласования и распоряжения землями общего пользования и он уже в каждом отдельном случае принимает решение.
- если у нас все участки возле леса прихватили землю лет 25 назад- прихватили лесную землю и лесники против? Или прихватили из земель сельсовета и теперь она входит в общую землю СНТ, на которую у вас есть документы и все вроде как бы по закону?

 

Здравствуйте, ситуация по СНТ немного иная. В свое время собственники участков начали сами межевать землю, по всему снт стоит с десяток участков, НО, стоят они как попало, делаем съемку всего снт и участки, которые на ГКУ стоят, накладываются на смежные. Соответственно нужно править их. Но стоят они на ГКУ с неверной площадью и границами. Как теперь обосновать для кадастра, что мы уточняем уже уточненные?

 

Запросите документы на основании которых они поставили на учет. Посмотрите что пишут по геодезии, скорее всего найдете ошибки в вычислениях или технологии работ. Так и описывайте, допущены ошибки в установлении местоположения и площади, потому-то и потому. Делайте МП "исправлением ошибки в местоположении границ земельного участка с кадастровым номером" , пересогласовывайте, и потом межуйте следующие участки.
Пример
"было обнаружено не соответствие положения границ земельных участков относительно объектов находящихся на местности. Были запрошены документы на основании которых границы земельного участка внесены в ЕГРН. При анализе полученных документов (описания границ земельного участка №Б/Н от 10.08.2017, Межевого дела №3671, от 22.03.2011), было определено что границы земельного участка установлены с несоответствующей точностью. Согласно материалам межевания координаты точек стояния с которых производилась съемка поворотных точек границ земельного участка 42:04:0208009:30 определена методом засечек от твердых точек, координаты которых сняты с топосъемки М 1:2000, что и привело к возникновению ошибки в описании границ земельного участка".

 

Здравствуйте, можно ли будет образовать на оставшуюся часть участок, если не утвержден ПМТ? Для этого нужен протокол и схема?