Технический план помещения и требования к его заполнению

Как такового запрета нет. Но нет и разрешения. Думаю нужно искать в подзаконных инструкциях.
Если нужно зарегистрировать право на одну комнату (ну или на комнаты) нужны документы, подтверждающие раздел. Никто вам их не даст. А суд делить не будет. Так как для выдела доли в натуре нужно обеспечить отдельный выход, что зачастую невозможно, а также решить вопрос с "общими" помещениями.
Понятие "комната", насколько знаю, применяется для комнат в общагах, и для коммуналок, которые еще с момента СССР были коммуналками.

Оффтоп

И почему Вы все время твердите о "новых" квартирах? Это не ЗУ, это помещения все-таки. Квартиры изменяются, а не образуются..... У Вас же не три квартиры из двух получится в результате изменения границ)))))

 

Я вижу эту процедуру именно как образование. Спрашивала в нашей КП у них такая же позиция.
Раздел само собой нельзя произвести в данном случае. Но зарегистрировать права на комнаты с точки зрения выдела доли в натуре... тем более что изначально размер проданной доли подгоняли под площадь этой комнаты. Не вижу препятствий.
Я лишь вижу возможные препятствия с правовой точки зрения на следующем этапе, (при регистрации прав после перепланировки) - из-за того что не понимаю, что произойдет с правом на долю в МОП первой квартиры у правообладателя комнаты (который одновременно является правообладателем второй квартиры и комнату присоединит себе).
Не хочу ставить на учет комнаты, пока не знаю во что это выльется дальше. Мне вообще не нравится эта идея с постановкой комнат (а этой идеи бы не существовало если бы не упорство комиссии). Я планировала просто образование квартир из квартир (с соглашением о переходе прав после образования) без всяких постановок комнат и чехарды с правами на них.

 

Сейчас в работе такая же ситуация. Оформляем договором о прекращении общедолевки и выделом доли в натуре в виде комнаты. + Проект на перепланировку с актами согласования двух квартир (на каждую). Администрация разрешение обещала дать без проблем (т.к. в одной из квартир дольщик ОМС, они заинтересованы убрать "мешающегося" сособственника). Регистратор данный вариант одобрил, сказал принести два техплана по учету изменений каждой. Хотя не исключаю и Ваш вариант (регистраторы иногда не совсем дельные советы дают)))))). Посмотрим, что получится......

 

Подскажите пожалуйста с какой стороны подойти. Есть коммуналка. Хозяева хотят преобразовать коммуналку в три полноценные квартиры. На чертеже видим контура будущих квартир. Что делать с помещениями 20,21 и 22? При образование путем раздела появится 3 квартиры и одно нежилое помещение которое будет общедолевой собственников трех будущих квартир? Опять же если хотелось бы какие правоустанавливающие документы помимо договора о прекращении общедолевой необходимо собрать (планировка не менятся нигде). И нюансы при регистрации. Так как разделить это пол беды. А зарегить права это еще пол беды. Чертеж прилагаю.

 

Общедолевой не будет. Будет местом общего пользования и общим имуществом МКД. Рекомендую справку из ОМС, что при разделе помещений никакой перепланировки не требуется и разрешений тоже.

 

Это получится наверное три квартиры а остаточек отойдет к МОП МКД. Только не знаю нужно ли это в соглашении описывать (насчет остаточка). И если МОП МКД стоит на учете то его наверно увеличивать надо. А если не стоит то наверное на учет его не ставить (хотя...)

 

Не силён в техпланах, поэтому вопрос, может кто видит выход. Была у предприятия квартира (не коммунальная), обычная хрущёвка 3-х комнатная. Три человека приватизировали 3 комнаты, у каждого свидетельство на 17,2 17,2 10,4 кв.м, общая площадь 62,1 кв.м. Тоесть общественная площадь как бы "выпала". Причём у кого комната, у кого комната в коммунальной квартире. Как теперь это собрать в одну квартиру в обще долевой собственности? Площадь 17,3 вообще можно считать приватизированной в данном случае, или только через суд все это признавать квартирой?

 

Это площадь МОП в квартире, по ЖК находится по умолчанию в общедолевой у владельцев комнат, размеры долей на эти МОП пропорциональны размерам площадей комнат жилых, которые в собственности. По сути это сейчас коммуналка

--- Сообщения объединены, 18 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 18 дек 2017 ---

Конечно она в собственности, только в силу закона

А сама квартира стоит на учете?

 

Это уже легче. Как ранее учтённая, наверное, есть выписка из техпаспорта на квартиру. Как комнаты, стоят однозначно. Там проблема по налогам, в площади комнаты указано 62,1 налоговая напирает на данные Росреестра, вот и думаю как внести изменения в хар-ки комнаты и в порядок привести все остальное, чтобы была обычная квартира.

 

В Росреестре площадь одной из комнат стоит как у квартиры? Или у налоговой неверные сведения?
Нужно посмотреть выписки на все объекты - саму квартиру (она должна быть на учете) и на комнаты. Если в Росреестре неверная площадь комнаты, это поправимо.

А разве собственникам комнат хочется уйти от реальных долей, выделенных в натуре, и вернуться к идеальным долям без выдела?
Кстати я не знаю, как в коммунальной квартире люди платят налоги... Это можно у налоговой наверное узнать, как они считают налог - пропорционально долям или еще как-то

 

У налоговой неверные сведения, она говорит такие данные ежегодно предоставляет Росреестр. Да площадь одной из комнат стоит как у квартиры. Выписки заказать-это уже в процессе, сейчас хочу понять с чего начинать и как сделать.
Платят в зависимости от площади в свидетельстве, за общую не платят. Просто при любой сделке с такой недвижимостью возникнут проблемы, так как это не квартира (не коммунальная), а набор чего то.

 

Королев Сергей, скажите пожалуйста, я все про оставшееся помещение. А можно его оставить за собственниками?

 

Вот как раз-таки если в данной квартире выделены в натуре все до единой доли - получается это практически и выглядит как регистрация прав на все жилые комнаты - это у вас коммунальная квартира.

Если править площадь той комнаты... В первую очередь и нужны выписки. Лучше всего "выписка из ЕГРН об объекте недвижимости" (именно такое название) на всю квартиру, хотя бы через ФГИС. В ней скорее всего будут кад. номера всех комнат в ее составе, которые стоят на учете, и площади. Мало ли что налоговая говорит и кивает на Росреестр, все мы знаем сколько проблем с налоговой. Я бы на вашем месте:
1. Получила офиц. информацию Росреестра на кв. и комнаты.
2. Если действительно площадь комнаты стоит как у квартиры, то с какой площадью стоит сама квартира?
3. Сравнить документы о собственности на руках у заказчиков и сведения ЕГРН (кад. номера совпадут?) площади также посмотреть там и там.
4. Если увидите что есть смысл править комнату (площадь) - исправление реестровой ошибки возможно нужно предпринять. (ст. 61 218-ФЗ).

Почему вы так думаете. Продадут "комнату в квартире", разве нет?

 

У нас же ничего не бывает просто взял и сделал. Там ещё и не узаконенная планировка (у нас мораторий, после обрушений по России).
При продаже все это вкупе дает не радостную картину потенциальному покупателю. Вот я и думаю как все косяки одним техпланов править. Конечно надо выписку об объекте недвижимости посмотреть, что там указано. Но более чем уверен квартиру 42:УСЛ# с комнатами связать не получиться. Квартира не проходила регистрацию на предприятие, предприятие не существует, и нет ни у кого зарегистрированных прав на эту квартиру. Даже если собственники 3-х комнат примут решение объединить свои доли, то как это станет квартирой 42:УСЛ#? Конечно надо в палату идти с этим вопросом, но там тоже в таком сложном случае только начальники помогут. Вот прежде чем идти хочу подготовиться по возможным проблемам. Спасибо за участие, буду ещё думать.

 

Если целая квартира стоит на учете, и также стоят три комнаты, то из практики - это должно выглядеть как: квартира стоит на учете - без прав на нее, а все три комнаты на учете с зарегистрированными правами на них. И в кадастре должна быть картинка всей квартиры, по которой понятна связь, что эти три зарегистрированные комнаты имеют "родительский" объект - квартиру. Это проверяется выпиской. Допустим вы заказываете ее на комнату - там в ней должен стоять кад. номер квартиры, в которой она расположена. (Я не знаю как в ранее учтенными комнатами в коммуналках, но полагаю, что и в ранее учтенном объекте эта связь должна прослеживаться)

Обычно доли в натуре выделяют, поэтому я не сталкивалась с обратным процессом. Может быть это и возможно - соглашением прекратить права на отдельные комнаты и зарегистрировать право общей долевой собственности на всю квартиру (которая уже есть на учете). Тогда останутся наверное болтаться в кадастре три комнаты без прав и одна квартира с правами. Это ИМХО. С таким вопросом точно в палату к регистратору, а лучше к начальникам, Вы правы.

Перепланировку узаконить - это только в суд. Причем скорее всего обращаться в суд должны все собственники комнат.

 

Спасибо. Вот и мне много непонятного, что да как. Надо было раньше попадать на консультацию в палату. Теперь платно, и как всегда без гарантии что пройдёт учёт. ( да я так говорила, но вы же понимаете мы все учимся, мы посовещались и приняли решение теперь так принимать)

 

Помогите с выбором вида объекта. Есть здание (давно когда-то было общежитием), по сведениям-онлайн - "Здание (Многоквартирный дом, Жилой дом)". В нем есть изолированное жилое помещение в виде двух смежных комнат с перегородкой и дверным проемом в этой перегородке (одна комната проходная). Стоит по онлайн-св. как "Комната, Жилое помещение". Сейчас сделали обратно две комнаты как было ранее с отдельными выходами в коридор. Делим на два помещения. Выбор вида жилого помещения - квартира или комната в квартире. Комнату в квартире не выберешь, т.к. мы снимаем с учета изначальную "двойную" комнату. А выбрать "квартира" - так это не соответствует определению квартиры, нет помещений вспомогательного использования.
"Комната в общежитии" - тоже вроде не выберешь, потому что статус здания - МКД.
Думаю выбрать квартиры, в заключении описать, что представляют собой комнаты

 

Задала вопрос в КП. Они утверждают что "жилое помещение" с видом "комната" нельзя поделить на "квартиры". Только на комнаты. При этом сказать, как это реализовать в техплане, - учитывая приказ 953 - не могут. Может быть, пользуясь тем, что есть старая XML, выбрать "комната"

 

Здравствуйте, подскажите как быть в данной ситуации, Есть двух этажный многоквартирный жилой дом, на 8 квартир, в ГКН стоит как одноэтажный, помещения в нем стоят ,как на первом, так и на втором этаже, общая площадь помещений больше чем площадь МКД стоящего на ГКН, ставлю квартиру на втором этаже, прислали приостановку, что не может быть площадь помещений быть больше площади дома, как поставить квартиру на ГКН, на основании чего, если никаких других документов на дом нет. Делать внесение изменений МКД, делать его двух этажным, опять вопрос, на основании чего, и кто должен обращаться с заявлением на внесение изменений? Собственники всех квартир?

 

Да. Можно попробовать как исправление ошибки. Или на основании техпаспорта, если был на 2 этажа.