бррррр застрелите меня. мне плевать на письма Минэконома. Я читаю приказ и я прекрасно понимаю что к чему относится. Может КИ все же нужно обязать получить юридическое образование? это моя мечта. Нельзя в сфере кадастра и регистрации права без юридического образования. Ну так задайте им вопрос почему мы делаем ТП на здание когда по ЖК жилой дом это жилое помещение и нужно делать ТП на помещение.
Может лучше обязать минэкономразвития привести нормативные документы в соответствие друг другу и изложить нормальным русским языком, тогда не придется читать одно, подразумевать другое, а говорить третье, как принято в юридической сфере. --- Сообщения объединены, 28 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2017 --- Ну так и задайте вопрос своим любимым законотворцам, зачем они в Федеральном законе здание назвали помещением.
Может потому что у меня юридическое образование я и читаю приказ не так? А делаем мы ТП на здание, потому что живем мы в жилых помещениях, которые могут быть квартирами/комнатами или жилыми домами. --- Сообщения объединены, 28 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2017 --- Учет жилфонда что-то застрял........
упс. Кто же вас так учил читать нормативку? (с) Вот блин нигде в 90-м не могу найти фразу про перегородки в площадь)))) А вот про конструктивы выступающие вижу))) А еще я и строитель (юрист-строитель так сказать), и про конструктивы знаю)))) Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Жаль не филолог, научный анализ текста на смысл не могу сделать)))) А то непонятно, какой-же дверной проем исключать из площади? Внутренний? Или наружный, который уже исключен, так как за пределами площади здания?
Слушайте ну как его можно прочитать не так. У меня нет юридического образования. Как вы себе представляете внутреннюю поверхность наружной стены? т.е. вы считаете, что внутренние перегородки являются наружными стенами.
Нет, я считаю что площадь измеряется в пределах внутренних поверхностей наружных стен, то есть внутри здания. Я не включаю в площадь проемы в наружных стенах, так как они за пределами определения площади. Также не включаю в площадь и наружные стены (они там же, за пределами). И если одни (наружные) стены исключаются из площади, то и другие (внутренние) тоже исключаю. Иначе как-то прикольно получится, дверной проем исключи, а перегородку включи .
Получается вы прировняли наружные и внутренние стены. При этом: стена наружная Стена, отделяющая внутреннее пространство здания или сооружения от внешней среды [Терминологический словарь по строительству на 12 языках (ВНИИИС Госстроя СССР)] внутренняя тут не подходит
Я не приравниваю))) Я внутренние стены, перегородки, колонны приравниваю к выступающим строительным конструкциям, которые таковыми и являются. А проемы во внутренних выступающих конструкциях (стенах) также не учитываю в площади (вычитаю площадь в пределах дверного проема).
мда. тяжелый случай. Я вот все думаю откуда мне стало известно какой дверной проем исключать нужно. Разбирал этот приказ. И сделал для себя выводы по написанию его. Т.е. включил мозг и подумал. И тут приходит письмо с Минэконома. А самое интересное что в этом письме написано ровно то до чего я сам додумался и что я вычитал в приказе. и про дверные проемы и про внутренние перегородки. Вопрос. Неужели юридический язык настолько сложен для вас Королев Сергей, ?
Масло масляное. Зачем в приказе писать про исключение дверных проемов (дублировать требования), когда они и так исключаются (вернее не включаются) в связи с тем, что находятся вне пределов внутренних поверхностей наружных стен? Точно приказ для тупых КИ. И написан тупыми юристами. А еще в добавок и письмецом подмаслить. Ну, тупые...
А зачем тогда вообще для зданий и помещений разделять, можно было бы одинаково написать, указав для зданий дополнительно балконы, террасы и т.д.
Наверное потому, что площадь здания определяется как сумма площадей этажей здания, а площадь помещения - как сумма площадей всех частей помещения. Ну а в общем там и не разделено. Любая площадь любого объекта недвижимости определяется как площадь геометрической фигуры...
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Неужели Вам по два раза надо повторять, что исключается из площади? Да еще и письмом Минэко подтверждать? Почему письма ФКП не читаете? Или там все не так как Вы думаете? Нет, не сложен)))) Просто я знаю что такое выступающие конструктивные элементы ))))) А Вы не делите))) Там про разные случаи описывается. Про части помещений (п. 12) пишут в том смысле, что в площадь квартиры включают только те помещения, которые к ней относятся. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Про исключение перегородок там ничего не сказано)))) Чего ж не включаете-то? ))))))) Кто Вам запрещает в площадь кухни и перегородки воткнуть? Или все-таки написано? Про выступающие конструктивные элементы? А?
я письма практически не читаю, но есть небольшие исключения лишь потому, что хотелось бы посмотреть соответствует мое мнение и мнение того или иного органа который разъясняет. это первое, а второе то что ФГБУ не может разъяснять НПА которые не им создан. Разъяснить может только тог кто этот НПА писал. Только этот орган может рассказать о чем он думал в момент написания. ну конечно. только один вы и ФГБУ знают.
Ага, понятно. Непонятно только, почему все свои письма по кадастровым вопросам департамент недвижимости Минэко начинает с фразы: "..........не наделено полномочиями по официальному разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения. Вместе с тем полагаем возможным отметить следующее." . У них что, "разъяснялка" еще не выросла? Причем по другим направлениям деятельности, другие департаменты Минэко смело разъясняет что и как, а тут.... только полагают отметить следующее . Читаешь их письма и думаешь, они хоть сами-то читали то, про что "отмечают следующее" ? Из 5 писем только 4 толковые, а одно как всегда...... Вот тут свободы действий побольше)))) В нежилых про выступающие конструкции не указано.))))) Однако в 99% случаях считаю по старому. Так как практически всем требуется совпадение фактической площади здания (без перегородок) и площади в документах на собственность.
В решение суда, со ссылкой, что объект прошел техническую инвентаризацию. Я тех. паспорта не делаю, но у нас в районе есть МП БТИ. Соответственно при обращении в суд собственник предоставляет тех.документацию, которая имеется у его на руках, а при недостающей информации суд просит предоставить выписки из ЕГРН, техпаспорт, заключение специалиста.
