Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

где написано что в суд передан тех паспорт?

 

бррррр застрелите меня.

мне плевать на письма Минэконома. Я читаю приказ и я прекрасно понимаю что к чему относится. Может КИ все же нужно обязать получить юридическое образование? это моя мечта. Нельзя в сфере кадастра и регистрации права без юридического образования.

Ну так задайте им вопрос почему мы делаем ТП на здание когда по ЖК жилой дом это жилое помещение и нужно делать ТП на помещение.

 

Может лучше обязать минэкономразвития привести нормативные документы в соответствие друг другу и изложить нормальным русским языком, тогда не придется читать одно, подразумевать другое, а говорить третье, как принято в юридической сфере.

--- Сообщения объединены, 28 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2017 ---

Ну так и задайте вопрос своим любимым законотворцам, зачем они в Федеральном законе здание назвали помещением.

 

уже вносятся изменение в ЖК

 

Может потому что у меня юридическое образование я и читаю приказ не так?
А делаем мы ТП на здание, потому что живем мы в жилых помещениях, которые могут быть квартирами/комнатами или жилыми домами.

--- Сообщения объединены, 28 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2017 ---

Учет жилфонда что-то застрял........

 

вы себя слышите?

упс. Кто же вас так учил читать норматику?

 

упс. Кто же вас так учил читать нормативку? (с)
Вот блин нигде в 90-м не могу найти фразу про перегородки в площадь)))) А вот про конструктивы выступающие вижу))) А еще я и строитель (юрист-строитель так сказать), и про конструктивы знаю))))

Оффтоп

Жаль не филолог, научный анализ текста на смысл не могу сделать)))) А то непонятно, какой-же дверной проем исключать из площади? Внутренний? Или наружный, который уже исключен, так как за пределами площади здания?

 

Слушайте ну как его можно прочитать не так. У меня нет юридического образования.
Как вы себе представляете внутреннюю поверхность наружной стены? т.е. вы считаете, что внутренние перегородки являются наружными стенами.

 

Нет, я считаю что площадь измеряется в пределах внутренних поверхностей наружных стен, то есть внутри здания. Я не включаю в площадь проемы в наружных стенах, так как они за пределами определения площади. Также не включаю в площадь и наружные стены (они там же, за пределами). И если одни (наружные) стены исключаются из площади, то и другие (внутренние) тоже исключаю. Иначе как-то прикольно получится, дверной проем исключи, а перегородку включи .

 

Получается вы прировняли наружные и внутренние стены.
При этом: стена наружная
Стена, отделяющая внутреннее пространство здания или сооружения от внешней среды
[Терминологический словарь по строительству на 12 языках (ВНИИИС Госстроя СССР)]
внутренняя тут не подходит

 

Я не приравниваю))) Я внутренние стены, перегородки, колонны приравниваю к выступающим строительным конструкциям, которые таковыми и являются. А проемы во внутренних выступающих конструкциях (стенах) также не учитываю в площади (вычитаю площадь в пределах дверного проема).

 

мда. тяжелый случай. Я вот все думаю откуда мне стало известно какой дверной проем исключать нужно. Разбирал этот приказ. И сделал для себя выводы по написанию его. Т.е. включил мозг и подумал. И тут приходит письмо с Минэконома. А самое интересное что в этом письме написано ровно то до чего я сам додумался и что я вычитал в приказе. и про дверные проемы и про внутренние перегородки. Вопрос. Неужели юридический язык настолько сложен для вас Королев Сергей, ?

 

Масло масляное. Зачем в приказе писать про исключение дверных проемов (дублировать требования), когда они и так исключаются (вернее не включаются) в связи с тем, что находятся вне пределов внутренних поверхностей наружных стен? Точно приказ для тупых КИ. И написан тупыми юристами.
А еще в добавок и письмецом подмаслить.
Ну, тупые...

 

А зачем тогда вообще для зданий и помещений разделять, можно было бы одинаково написать, указав для зданий дополнительно балконы, террасы и т.д.

 

Наверное потому, что площадь здания определяется как сумма площадей этажей здания, а площадь помещения - как сумма площадей всех частей помещения.
Ну а в общем там и не разделено. Любая площадь любого объекта недвижимости определяется как площадь геометрической фигуры...

 

Оффтоп

Неужели Вам по два раза надо повторять, что исключается из площади? Да еще и письмом Минэко подтверждать? Почему письма ФКП не читаете? Или там все не так как Вы думаете?

Нет, не сложен)))) Просто я знаю что такое выступающие конструктивные элементы )))))

А Вы не делите))) Там про разные случаи описывается.
Про части помещений (п. 12) пишут в том смысле, что в площадь квартиры включают только те помещения, которые к ней относятся.

Оффтоп

Про исключение перегородок там ничего не сказано)))) Чего ж не включаете-то? ))))))) Кто Вам запрещает в площадь кухни и перегородки воткнуть? Или все-таки написано? Про выступающие конструктивные элементы? А?

 

я письма практически не читаю, но есть небольшие исключения лишь потому, что хотелось бы посмотреть соответствует мое мнение и мнение того или иного органа который разъясняет. это первое, а второе то что ФГБУ не может разъяснять НПА которые не им создан. Разъяснить может только тог кто этот НПА писал. Только этот орган может рассказать о чем он думал в момент написания.

ну конечно. только один вы и ФГБУ знают.

 

А по нежилым зданиям (школа, детсад, к примеру) с перегородками Вы как поступаете?

 

Ага, понятно. Непонятно только, почему все свои письма по кадастровым вопросам департамент недвижимости Минэко начинает с фразы:
"..........не наделено полномочиями по официальному разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.
Вместе с тем полагаем возможным отметить следующее." . У них что, "разъяснялка" еще не выросла? Причем по другим направлениям деятельности, другие департаменты Минэко смело разъясняет что и как, а тут.... только полагают отметить следующее . Читаешь их письма и думаешь, они хоть сами-то читали то, про что "отмечают следующее" ? Из 5 писем только 4 толковые, а одно как всегда......

Вот тут свободы действий побольше)))) В нежилых про выступающие конструкции не указано.))))) Однако в 99% случаях считаю по старому. Так как практически всем требуется совпадение фактической площади здания (без перегородок) и площади в документах на собственность.

 

В решение суда, со ссылкой, что объект прошел техническую инвентаризацию. Я тех. паспорта не делаю, но у нас в районе есть МП БТИ. Соответственно при обращении в суд собственник предоставляет тех.документацию, которая имеется у его на руках, а при недостающей информации суд просит предоставить выписки из ЕГРН, техпаспорт, заключение специалиста.