Технический план помещения и требования к его заполнению

Нам сказали нужна еще справка комитета градостроительства о том что разрешительная документация не требуется.

 

Дорогие коллеги, кто нибудь сталкивался с перераспределением стен между квартирами? Т.е у одной квартиры площадь увеличится у другой уменьшится, за счёт передвижения стен. В КП сказали делать один техплан, на две квартиры, подскажите опытные оксовики!!!

 

Когда будет новая xml, тогда наверное и сделаете. А пока два техплана. Подавать двумя заявлениями. В каждом заявлении делать примечание/ссылку на другое, чтобы рассматривали вместе.

 

Образовывать 2 квартиры в результате преобразования 2 исходных квартир. Один техплан. Необходимы документы о согласовании перепланирвоки. Собственники квартир заключают соглашение о перераспределении(продажи части квартиры) и сдают на ГКУ с одновременной регистрацией права.

А как Вы поступаете когда один сосед продает смежному соседу часть своего участка?

 

Не думаю.
Не путайте землю и ОКСы, разные правила.
Новый ОКС может образоваться из исходного в результате объединения или раздела, при этом исходный(ые) объекты прекращают свое существование. Здесь помещения изменяются, они не прекращают свое существование. Хоть помещение формально и не ОКС, но правила те же. В Вашем варианте могут возникнуть вопросы по регистрации права.
Вот если бы еще и третье помещение образовывалось, то тогда да.....

 

так-то да, но принципы, в целом одни и те-же.

А еще есть способ образования "иное".

когда к земле "прицепляют" чуток земли, то тоже можно сказать, что участок остается тот-же. Если смотреть в корень, то можно сказать, что один сосед продал другому соседу часть своей квартиры, а второй сосед купил эту часть и присоединил к своей квартире, т.е. в совокупности это все сделка, а сделка подлежит регистрации.

у себя в регионе - делал.

 

а почему вы считаете, что это учет изменений? а я думаю что это преобразование 2 помещений в 2 новые помещения. Иначе теряется смысл сделки, а этого не должно произойти.

 

Может быть))) Только для земли - земельный кодекс, для квартир - жилищный))) В приказе на межпланы есть такой вид межплана на перераспределение с образованием. Для техпланов.... )))) В вашем регионе можь и проходило, в нашем.... Пока через учет изменений проходят.

--- Сообщения объединены, 16 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2017 ---

Была квартира № 5, а стала? )))) № 5а? ))) Новая регистрация нового объекта?))) А оно надо лишние 2000 за регистрацию платить?)))

в главе 6 218-фз не нашел про преобразованные помещения.....

графа "иное" в техплане используем для преобразования одного объекта в другой (ОНС в здание или сооружение). Не думаю, что это подходит для помещений.

 

а у вас идентификация объекта происходит по номеру квартиры? аналогия объединения, что происходит с квартирами? или раздел квартиры, что происходит с квартирой?

да, новый объект, комната увеличилась в своих размерах.

не надо - не покупай и тогда вообще ни за что платить не нужно. Почему вы считаете чужие расходы?

ну тогда по вашей логике и объединять квартиры нельзя и делить тоже.

с чего вы это взяли? где в требованиях по xml и в классификаторе об этом написано? преобразование объекта в другой это так же объединение квартир или раздел квартиры.
вот поглядите что написано в xml и в классификаторе

 

у нас 30-й регион, один из самых замороченных по кадастру!! Спасибо за дискуссию! Уже подавался учетом изменений двумя заявлениями, без одновременного рассмотрения, хотя все сдавалось в один день! Думаю надо пробовать преобразование с выбором "иное". Здесь как говориться "методом тыка", в каждом регионе по разному. Спасибо за ответы! Всем удачи в кадастровых работах!!!!

 

Тоже считаю, что это образование (преобразование 2 кв., один техплан). Стена надеюсь не несущая? (а то и под реконструкцию можно угодить)

 

нет не несущая))

 

Ну, все может быть. Я не отрицаю, что по аналогии с ЗУ можно одним ТП и две квартиры создать))) Уже где-то принимают)))). Только мое мнение подкрепляется доводами НАШЕЙ кадастровой)))) Да еще, и администрация, и суды будут вести речь в своих решениях об измененных объектах, а не новых. Говорят, что правила для ЗУ не годятся для помещений, что акт согласования будет содержать сведения об измененной квартире, а не о новой. И регистратор говорит, что как-то акт согласования не вяжется к новому объекту, если речь в нем об измененном....
и странно вы думаете, если в моей логике где-то увидели, что квартиры делит/объединять нельзя))))) в 218 фз все про объединение/раздел прописано. А вот про преобразование помещения вроде нету.... хотя ч.1 ст. 41 вроде и ведет речь об этом, я согласен, но блин все упрется в исходный документ (как регистратор утверждает). если будет речь о новом, будет новый........ ))))))

 

Данди, у меня на подходе такой объект. Решила делать как образование со способом "иное", один техплан.

Зато есть про образование объектов из исходных. Что одно и то же

 

Ну не знаю. Мое мнение - нужно плясать от исходных документов. И применять земкодекс для помещений по-моему неправильно.

А жилкодекс предусматривает только перепланировку. И не предусматривает перераспределение квартир с прекращением существования исходных. .И акт согласования на новые помещения выдается вроде только при разделе или объединении помещений......

.....надо в своей кадастровой уточнить, как сейчас они на это смотрят, вдруг мнение опять поменялось? )))))

 

Представьте себе, например, другую ситуацию: собственник двухкомнатной квартиры решил продать 1 комнату смежной трехкомнатной квартире. Как юридически оформить эти взаимоотношения?

 

Договором (соглашением). + разрешение на перепланировку двух квартир + акт согласования после перепланировки. Уже проходили.

 

Всё верно. Создать новое помещение возможно только когда оно образуется из чего то, а тут учёт изменений. Здесь работает та же аналогия что с реконструкцией зданий (было письмо давно уже правда на этот счёт).
Мне вот интересно, как Вы будете нумеровать квартиры при образовании новых, ведь старые номера уже будут заняты, а двойной учёт запрещён?

 

у вас спрашивают как официально оформить куплю-продажу, а из договора как раз то и будет следовать отчуждение комнаты, что в свою очередь повлечет перепланировку двух квартир, а ровно как и создание двух новых квартир

--- Сообщения объединены, 17 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 17 ноя 2017 ---

вот новая квартира и будет создаваться из существующей и присоединенной комнаты.

--- Сообщения объединены, 17 ноя 2017 ---

вы сейчас о чем?

 

договор приобретает юр.силу только с момента регистрации...