Исполнительные по свайным полям

Что мешает произвести наблюдения?Вы можете сослаться на СНиП или ГОСТ подтверждающие Ваши слова?

 

Да хоть занаблюдайтесь, кто ж не дает!
Вы случаем не в техпозоре работете?


Конкретных пунктов НТД не помню. Да и, пожалуй, нет такого в НТД.

Но при погружении свай, например, бурозабивным способом, как правило, должно оставаться не менее 20см до проектной отметки, под срезку. Не менее! Т.е. 20-30.
В проектах такое требование - свая изготавливается на 0.2-0.3м длиннее - встречал неоднократно. Именно из-за разбиваемого верха.

Согласен, но в таком случае вести речь об ОТКЛОНЕНИЯХ не совсем корректно.

Под высотным отклонением всегда имеется ввиду именно отклонение высотки верха сваи после срубки (или приваренного оголовка, или верха опускной сваи и т.п.), т.е. верха сваи, УСТАНОВЛЕННОЙ В ПРОЕКТНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ.


При съемке забитых свай вы можете только проверить не перебита ли свая.

При буроопускном способе, конечно, свая погружается сразу до отметки, здесь, естественно, высотные отклонения снимаются и на ИС указываются.

Буронабивные сваи это отдельная история, ее здесь рассматривать не будем.

 

А ещё могут недобить сваю несколько метров, а потом ещё и срезать, "типа добили". Но это все видно, недобив сваи кретичен. После срезки конечно, тоже проверяется отметка.

 

Есть свод правил по приемке свай, там черным по белому прописано, что нужно.В какой то из подобных тем давал ссылки, лень искать.

--- Сообщения объединены, 4 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 4 ноя 2017 ---

Согласен, на основе этих данных принимают решения, как быть дальше.

 

Вообще-то при приемке свай надо контролировать глубину забивки свай. Об этом тут никто и не вспомнил.

 

FOXXX591,

это и имелось в виду

 

Ну да, типа закинули бригаду в тайгу сваи бить, сами сваи типа в лесу пусть ищут, через месяц приехали проверять. Так что ли?
А можно еще деревянную захреначить и покрасить под металл. Или фантазия включилась, @artur83?


Сваи идут либо от заказчика заводские, либо изготавливаются на МСБ с указанием на КАЖДОЙ свае ее длины и номера из журнала. В любом случае все идет через входной контроль. Лишнего на площадку не завезут. И приведенный вариант, что типа на метр воткнули, восемь метров срезали - типа поставили сваю - просто невозможен.

Это общеизвестно. И когда из привезенной сотни свай ищут одну это тоже штатная ситуация.

Не пускайте пыль в глаза, @igor kruchkovskiy, или Вы типа автор НТД по сваям?

По сваям есть СП-50-102-2003 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ. Там есть все, относящееся к приемке свай, установленных в проектное положение. Конкретика же, относящаяся к технологии погружения, тоже есть, но не вся.
Тонкости можно понять, изучая проектировочную часть свайной НТД. Чаще всего увеличение длины сваи для последующей срезки замятого верха прописано в проекте.

 

ГОСТ Р 51872-2002 приложение A, пункт 4.
SP-45.13330.2012 таблица 12.1, пункт 7.

 

В этом горе-документе еще и не такое можно увидеть.

Это и без того известно. Приведено не к месту.

 

Сваи есть висячие - погружаются до проектной отметки, есть сваи-стойки - погружаются до проектного "отказа". За отказом при забивке должен следить технадзор. Для свай-стоек отметка после забивки на схеме не требуется как правило, если сваи дают отказ в сответствии с расчетным. На сваи давшие отказ раньше или не давшие отказа можно сделать отдельные схемки с планом и высотой. В общем случае 1 схема - плановое положение после забивки, чтобы если есть отклонения принять решение о забивке допников. 2 схема - только высотное, после рубки на проектную отметку.
Для висячих свай до срубки и план и высота, после срубки - только высотка. Как то так...

 

На сваи давшие отказ, в соответствии с проектом, Вы как подрядчик исполнитель, для подтверждения этого факта,должны делать исполнительную.Да, технадзор обязан контролировать и геодезист генподрядчика тоже, но они как правило ,обычно, не обязаны проверять 100%.Кто бы,что не говорил, а я бы на месте заказчика требовал бы высотную исполнительную, после забивки, на основании свода правил, какой говенный он бы не был, и не гадал бы, что ее нет по той причине потому, что все хорошо, или подрядчику просто ее лень было делать.

 

Тогда, как грамотный заказчик, укажите допуск по высотной отметке для забивных свай после погружения ( до срубки). Ведь мы должны контролировать те параметры которые нормированы.

--- Сообщения объединены, 12 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 12 ноя 2017 ---

Из практики, отказ свай как правило проектировщики не указывают, а если указывают то он составляет доли мм. Так что, ударили 10 раз - больше не лезет - отказ!)))

 

Допуски на это дело есть, Вы же сами пишете,что при правильном расчете, геологии и всего прочего отметка отказа сваи равна проектной отметке свай, как уж там получилось это уже третье дело, но оно должно быть задокументировано.

 

То есть вы не можете указать эти допуски но "бумажка" быть должна?) На каком тогда основании? Это будут всего лишь хотелки не более того.

 

Я на данный момент не являюсь Вашим заказчиком, что бы точно ответить на вопрос по поводу допуска, так как на память точно не помню, но по крайней мере величина не должна быть превышена расчетной, по крайней мере не отклонения, п высотные отметки показывать можно.

 

В первый раз слышу, что в исполнительной не указывается отметка верха после забивки. Согласитесь - на сколько свая не дошла до проектной глубины - информация полезная (не до мм, конечно). А главное, неужели высотное отклонение так сложно указать? Если у какой-то сваи "столб" остался 3-4 метра и снимаете по углам, то можно и "на глаз" указать. А если снимаете по "голове" -то в чем сложность.
Для буронабивных, соглашусь, информация об отиетке до срубки -лишняя.

 

Я встречался с разными требованиями, но как правило грамотно обосновать никто не мог. Обоснование - в п. 12.1, 12.2 СП 45. Хотя допуск напрямую и не прописан, есть параметры погружения свай.

 

А чем Вам не нравиться таблица 12.1, пункт 7?

 

Там параметры после рубки уже.

 

Это где-то прописано?