Нюансы работы геодезиста на стройплощадке

Здравствуйте уважаемые коллеги! Хотел бы поднять весьма (для меня) животрепещащую тему. После 8-ми лет работы в изысканиях я вот уже 2 года работаю в строительстве. За этот период сопровождал три объекта капитального строительства, соответственно с тремя разными строительными фирмами. На всех трех объектах одни и те же проблемы:
1. Геодезист виноват практически во всем. Самая распространенная цитата строителей - "Не знаю почему так получилось, как геодезист дал так и .....(заливали, устанавливали и т.д.)".
2. Строят плохо (криво) хоть разбивает геодезист, хоть прораб что-то там вынес, без разницы. Потом исполнительные естественно не устраивают руководство (хотя бы даже прораба или нач.участка). Начинается весьма долгая песня о том, что надо бы подправить отклонения. (А я, к примеру, на такое идти не хочу). В лучшем случае удается договориться о том, что можешь исполнительную не подписывать (мы сами как-нибудь подпишем). Вот и думай потом - а не подписали ли они ее за тебя?
Поделитесь пожалуйста опытом, как у вас обстоят дела в таких ситуациях? Бывает ли такое? Ну, и т.д.

 

На Нобелевскую тянет...

 

Многое зависит от того на каком проекте работаешь и в какой фирме. На крупных проектах осуществляется жесткий контроль со стороны заказчика и подгонять исполнительную уже сложно. Поймают тебя, потеряешь доверие и будут проблемы со сдачей. Руководство это тоже понимает и получается, что проще согласовывать отклонения у авторского надзора и подписывать факт, как он есть, хотя опять же бывают и исключения.
А по поводу первого пункта это, очень распространено в нашем строительстве искать крайнего. И обычно крайний оказывается, геодезист, так как прорабов много, а геодезистов мало).
Но очень многое, опять же, зависит от того, как ты себя поставил в отношении прорабов. У меня такой же был опыт, в результате все работы, которые мы делали, мы нашим прорабам начали передавать по актам, ну и еще очень здорово помогало то, что руководитель выстроил хорошие отношения с начальником участка.

 

Желательно, чтобы точки, данные геодезистом, оставались и после заливки - например забивать гвозди, или делать контрольные промеры.

 

Как себя поставишь,так и работать будешь!
Когда приходишь на собеседование,то работодателю обьясняешь по нормальному что ты будешь делать,а чего нет.
И что будет делать остальной линейный персонал на стройке. Если возьмут на работу,то всё это повторяешь слово в слово начальнику участка. И ещё говоришь ему за что будешь отвечать,за что нет. Начнут грузить,посылай в жёсткой форме на... Нагнёшься,через неделю помимо своей работы,будешь ещё и арматуру вязать.
С геодезией генподрядчика лучше подружиться,в плане совместного распития чая и обсудить с ними все острые углы сразу.
Бывает так.. геодез,прикрывая косяки строителей,рисует хорошие исполниловки,и за это мастера платят ему деньги.
Будешь делиться с генподрядчиками,будешь жить норм. Будешь пыжевать себе на карман, и они узнают,то через дня три заплачешь а через неделю вылетишь с работы.
Как то так.

 

Ни в молодости, во времена Советской Власти, ни при нынешней демократии не сталкивался с такой проблемой. Были конечно единичные поползновения, но всегда удавалось отстоять свои материалы. Напротив, всегда, на старте, придя в новую контору, чувствовал и авторитет, еще не заслуженный, и надежды, которым оставалось просто соответствовать.

Если это штатная работа на штатной должности - со мной никому ни разу не удавалось договориться заполучить Исполнительную без подписи.

На халтурке - нивапрос, при условии что расчет изруквруки и в штампе мое фио не проставляется вообще.

Сейчас эти Акты отнимают времени не меньше чем составление Исполнительных и Разбивочных. Мы как-то раньше обходились. Вынес в натуру что-то - передал Схему разбивки. Построили - передал Исполнительную. Возникли претензии - покажи мои Схемы, будем разбираться. Нет Схем - нет вопроса. Ну и, возможно, помнится только хорошее, но явного противостояния прорабы vs геодезисты не припоминается, скорее наоборот.

А эта текстовка "разбивку сдал / разбивку принял" воспринимается как изначально документ для последующих судов, ТТТ не к ночи будь помянуто. Когда требуют делали конечно, положение обязывает.

Удачи!

 

Сколько работаю, всегда так было.Руководство нацеленно на максимальную прибыль, а работяги работают за копейки, поэтому на косяки закрывают глаза, до тех пор, пока фирме они не приносят убытки.Начальство как правило боится распрощаться с дешевой бригадой.Строителям, если они криво строят ничего не остается кроме как валить все на геодезиста, как себя не ставь они всегда будут пытаться зделать это, руководитель как человек сомневающийся, хоть в лицо и не говорит, но под натиском прорабов, мастеров, начальника участка может подозревать.
Если ты как специалист зарекомендовал себя, то лишний раз боятся до тебя доеб...ся,потому как ты разведешь их на пальцах, к тому же многие из них мало компетентны в этих вопросах.Я вообще честно говоря на все их разговоры хрен клал и говорю коротко, что коли до заливки вопросов не было, то бишь приняли разбивку(они должны были под рулеточку принять), то и косяк соответственно их, а то можно и дюбеля по перебивать, так что бы расстояния до пилона в допуске были, а по факту колонны как бык поссал.Прежде всего для того,что бы этого не было должен быть инструментальный контроль за установкой опалубки, ведение геодезического журнала, передача разбивки по акту, соответствующий штат геодезистов, зарплата, но самое главное нужно постоянное натягивание на шишку производителя работ, за их косяки, то есть ты как специалист должен стараться предотвращать косяки, и каждый раз тыкать их носом за не качественную работу.Но коли какой платеж, такой и работеж.

 

главное штоб красиво было

 

Это самая главная проблема. Кто бы что не говорил, а перестроить своё мышление в этом вопросе самое сложное! Дело в том, что на изысканиях ты в большей степени геодезист, а в строительстве в большей степени инженер. Фактически пропасть!!!

Скажу больше: на всех стройках РФ одни и те же проблемы...

Звучит обидно, но... Дилетант виноват практически во всём! А специалиста оберегают и уважают (даже если специалист обгадился и признал свой косяк - закрывают глаза от греха подальше).

Один раз после такой цитаты покрываешь цитирующего трёхэтажным матом со ссылками на ГОСТы системы контроля качества в строительстве. Дальше крутишь гайки пока не сорвёшь резьбу на тему письменной постановки задач, приёмки разбивки по акту и в личном присутствии, отсыланию кривых исполнительных (с комментариями о недопустимости работ такого хренового качества) всему руководящему составу фирмы и т.п. и в твою сторону не то что плохого слова, посмотреть косо никто не посмеет!

При отсутствии контроля и дисциплины: "криво" - это образ жизни. Одной службой геодезии этого не исправить.

Ну ты же, когда кучку наложил - она тоже ведь никого не устраивает, да и тебя самого наврятли будет устраивать. Другой вопрос, кто эту кучку убирать будет. Ты же не будешь убирать, допустим, прорабскую кучку (как и он откажется убирать твою). Вот и нефиг на себя чужие какашки по строительным делам примерять.

С какого такого перепугу эти деятели вдруг стали руководством для геодезиста??? У геодезиста может быть только 2 начальника: генеральный директор и главный геодезист/главный инженер/руководитель проекта (как очень крайний случай) - в зависимости от штатно-организационной структуры компании.

Вспоминаем про дилетанта (ничего личного). Все кроме генерального директора шлются в пешее эротическое путешествие (в максимально возможной грубой форме по отношению к занимаемой должности). А генеральному объясняешь, что он платит деньги не только геодезистам, но и прорабам, и ПТО, и много кому ещё. Пусть разгребают своё дерьмецо и бегают по различным авторским надзорам и согласовывают построенные отклонения (другими словами отрабатывают свою зарплату).

Поэтому и виноват всегда! Забудь это мракобесное слово по отношению к исполнительной геодезической документации!!!

Поползновения на то чтобы так было постоянны с каждым вновь устроившимся прорабом/НУ/РП. Все приходят с гонором, что всегда и везде были именно такие порядки. Все пытаются прогнуть и задавить. Ничего страшного. В половине случаев это лечится: пару-тройку месяцев пообижаются, руки не протянут при встрече, потом ничего, мозги встают на место, начинается конструктивный диалог и здоровые рабочие отношения. Ну а в другой половине случаев дебилизм врождённый и лечению не подлежит. Такие надолго не задерживаются. Руководству компании не очень интересно с умственно отсталыми работать.

З.Ы.

Не вводите общественность в заблуждение! Нифига это не просто!!! Этому надо годами непрерывно учиться, оттачивая своё мастерство и шлифуя знания (дзен - он такой ). А то мне тоже, глядя со стороны так просто всё удаётся, что иногда даже сам начинаю верить в эту простоту. Но вспоминаю, сколько времени, сил и нервов в своей жизни на это убил, и "простота" из головы быстро улетучивается...

 

Слишком идеально, чтобы в верить.На любую хитрую жопу есть свой винт.К сожалению не всегда прокатывает такое бодание с окружающими, хотя в некоторых случаях стоит рискнуть и лучше действовать по ситуации, а то могут и съесть.Где то специалистов берегут, а у кого то иное мнение на этот счет.

 

Так фокус в том, что не надо быть "хитрой жопой"

Я звёздочки в блокнотике по этому поводу рисую За 4 с половиной года пережил 1 исполнительного директора, 2х РП, 3х НУ, прорабов со счёта сбился (ругался как сапожник). Каждый второй линейщик в компании на меня в обиде ходил, не здоровался. А геодезическая служба за всё это время ни на миллиметр не подвинулась в своих позициях. Скажу больше: бодался с ТН, АН, геодезией Заказчика, генпроектировщиком и архитектором проекта. Генеральный при этом считает, что ему очень комфортно со мной работать. Жена тоже за пару месяцев на своей стройке всех на место поставила (это на испытательном-то сроке) - моя школа . Так там РП подумывает уйти на другой объект, намекает, что с собой забрать её хочет. Так что, ещё как прокатывает. А если не прокатывает, значит со своими знаниями и опытом беда.

Ой как не идеально! Если за месяц меня кто-нибудь не пообещал уволить, начинаю ощущать, что расслабился я - жди беды. Грамотно поругаться, чтобы человек уловил требуемую мысль, или его начальник понял мотивы твоего поведения, тоже искусство. Ну а верить или не верить... Не настаиваю. Мои геодезисты меня любят и уважают - мне этого достаточно

--- Сообщения объединены, 10 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 10 окт 2017 ---

Там где не берегут специалистов, уважающий себя специалист ошиваться не будет...

 

Вот и не правильно, совсем не геодезист- а пол-геодезиста + пол-проектировщика и в идеальном случае еще + пол- строителя.
Работал в экспедиции ГУГК - 3 года (школа геодезии)
Пришел в изыкания Газпрема 10 лет в в ведушем ин-ту - после ГУГК - геодезия тут -детский сад, но надо знать основы изысканий по трубе-
СНиП - в общем главное правильно выбрать трассу - сейчас проверяю изыскания - печаль...., геодезия куда не шло, изыскания ж...а,
ни х..ра не знают.
Потом стройки Газпрома по трубе- понял что мои изыскания гавно и 10 лет я занимался х.р.й- надо понимать саму суть строительства- как ведет себя труба при укладке, как правильно выбрать трассу на местности, чтобы облегчить стройку и т.п.
Вывод - в нашем деле надо знать и изыскания и строительство - по своей теме изысканий, может тогда и будет в общем деле толк.
В данный момент у меня на проверке порядка 20- объектов изысканий- такое лепят парни....
А на стройке тоже куча объектов вселенского (РФ) масштаба- тоже любители обратных засечек навертели....

 

Был у нас один геодезист всем ставили в пример, да и по правде работал он очень ответственно, действительно знает и любит свою работу, слов нет. Но вот как-то "поймали" его косяк причём уже при сдаче когда отделочники стали на лестнице плитку класть а она у них в 90 градусов входит только с расширяющимся добором, а по исполнителям всё красиво, и заказчик как назло очень щипетильный, сразу счёт за переделку. И тут же "великий геодезист" стал одним из нас, которые всегда во всём виноваты и им плювать. И так будет до тех пор, пока бригада зарплату получает от объёмов, то есть за количество, а не за качество, этом случае геодезист является в едином лице тормозом всего процесса, а бригада в 100 человек и мастера с прорабами - люди приносящие деньги. Их просто больше, тем более, что последний плотник может сказать я работал, вот доски я их прибил, каждый может подойти и потрогать результат моей работы, а геодезист работает с ему одним видимыми осями, которым по какому-то недоразумению весь этот замечательный коллектив должен подчиняться.
А метод "замотать по бюрократии" может окончится появлением нового геодезиста якобы в помощь, но потом выяснится от прораба который краем уха слышал, что когда новый войдёт в курс дела прежнего кинут на зарплату и он скорее всего сам уйдёт, а если такого прораба не оказалось "чудесные открытия" будут особенно "приятны".