Передача осей подрядчику

ТехТоп, Алексей, может у тебя есть пример ИС на разбивку осей внутриплощадочных объектов.

Приехал на вахту, завалили исполнительными на разбивку осей объектов внутри площадки. По факту это тупо скопированная картинка с рабочего чертежа. Не хочу их принимать вообще, потому что это страховка подрядчика и проектного института, что вроде как перед строительством заказчик подтвердил верность выноса и закрепления.

Если всё-таки принимать (уточню этот момент у технадзора и куратора), то нужен пример исполнительной, что в ней указывать? Фактические значения координат вынесенных точек, точность этого выноса, сами координаты точек закрепления, чем закреплены?

 

Исполнительная предъявляется после выполнения работ. Где указываются фактические отклонения от проектных и размеры. Так сказать, подтверждение выполненного объема работ

 

Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. N 1521
"Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Оттуда вообще выпилили и СП и СНиП наш.

 

Уважаемые знатоки, внимание вопрос: как выглядит процедура закрепления осей и передачи ГРО подрядчику от заказчика? Интересуюсь как заказчик, куда идти и что делать?

 

1. Идти в поле - выносить с требуемой точностью в натуру оси.
2. Составить на закрепленные точки абрисы, каталоги координат и высот.
3. Составить Акт о передаче осей (см.формы по СП126.13330.2012 и РД 11-02-2006 (акт.версия)) куда в качестве приложений включить документы из п.2
4. Составить отчет (если нужен) о закреплении осей.
5. Передать по Актам подрядчику оси.
6. Набухаться от чувства выполненной работы.

 

Это ведь можно выполнить при помощи GPS/ГНСС оборудования?

 

Если вы достигнете проектной точности, то можно.

 

На монолите в общем случае нельзя. Взаимная точность вынесенных осей должна быть 5 мм. насколько я помню. В RTK вы такого не получите.

 

А как же хваленое мульти-ртк++? :) трудностей с настройкой вагон, зато говорят в 5мм вписаться можно.
Оффтоп, конечно :)
Да и к тому же вынести оси здания вполне таки можно руководствуясь тем, что:
1. Проектировщики с их красными линиями работают от границ участков, которые по паспорту имеют точность "в пределах 20см"
2. Я думаю мой намек определенно ясен :)
3. Если в ртк точки сядут в 3см по отношению друг к другу, то уже норм. Все равно обычно оси наш гор.геотрест выносит кольями арматурными в землю... Там о 5мм никто и не слышал))

А вот уже задача строителей принять что-то среднее за идеал и этот идеал уже гнать в пределах 5мм)

П.с. Интересно отмазка за красные линии с их точностью будет актуальна в суде или нет.... :)

 

- 10 см. в населенном пункте не ?

Человек спрашивающий такие вещи вряд ли о ней даже слышал.

Ваш Екатеринбуржский гор.геотрест ? Вообще нормальные люди отвязываются от них или от изыскательских пунктов, делают ГРО, переуравнивают его для повышения взаимной точности положения в пределах внутренней разбивочной сети здания (я обычно под сезонку изменения подгоняю) и работают спокойно, ожидая когда пьяный тракторист снесет оси выданные этими горе.геотрестниками. А снесет он их все равно. Ну развернет здание на 3-5 см ну и что ? Лишь бы внутренняя сходимость между элементами была, колонны и стены ровные были.

 

1. Заказчик создает ГРО (Есть акт освидетельствования, где стоит подпись проектировщика, и всех заинтересованных лиц.
Отчет включает в себя, схема ГРО, координаты и т.д.
Стоит печать КГА.
Есть геннлан с осями. ППР где присутствует точки ГРО.
И далее генподрядчик передаёт всё согласно СП.
Главное чтобы марки ГРО были в допуске. И работайте на здоровье.
Как говориться на каждый вид работ есть специально обученные люди.

 

Добрый вечер!
Проблема стара как мир..
Вопрос такой, как заставить генподрядную организацию передать оси сетей, строений, которые мы подрядчики строим (по акту они нам их не передавали, хотя оси я все почти вынес).
ГРО я сделал и как положено передал по РД (часто у меня такое, что организация генподрядная нифига не может сделать ну и приходится делать самому). Так получилось, что на оси я акт не составил, затянул… и оказалось не зря! Эти товарищи очень придирчивы к исполнительной, геодезиста у них нет поэтому проверяет инженер строительного контроля, написал замечания по оформлению…
Может есть у кого письмо с ссылками на СП, на конкретные пункты в тексте?

 

Согласно СП 126.13330.2012 Геодезические работы в строительстве. Актуализированная редакция СНиП 3.01.03-84 п.4.3 Основные функции застройщика по обеспечению геодезических работ приведены в СП 48.13330. ​

В соответствии с СП 48.13330.2011 Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004 4.3 Застройщик должен обеспечивать выполнение всех функций, указанных в 4.4, 4.6 и не закрепленных договорами за другими участниками строительства.

4.4Базовыми функциями застройщика являются:
получение разрешения на строительство;
получение права ограниченного пользования соседними земельными участками (сервитутов) на время строительства;
привлечение подрядчика (генподрядчика) для осуществления работ по возведению здания или сооружения в качестве лица, осуществляющего строительство, в случае осуществления работ по договору;
обеспечение строительства проектной документацией, прошедшей экспертизу и утвержденной в установленном порядке;
обеспечение выноса в натуру линий регулирования застройки и создание геодезической разбивочной основы;
привлечение в соответствии с 7.4 авторского надзора лица, осуществившего подготовку проектной документации, за строительством объекта;
извещение о начале любых работ на строительной площадке органа государственного строительного надзора, которому подконтролен данный объект; обеспечение строительного контроля застройщика (заказчика);
приемка законченного строительством объекта строительства в случае осуществления работ по договору;
организация наладки и опробования оборудования, пробного производства продукции и других мероприятий по подготовке объекта к эксплуатации;
принятие решений о начале, приостановке, консервации, прекращении строительства, о вводе законченного строительством объекта недвижимости в эксплуатацию;
предъявление законченного строительством объекта строительства органам государственного строительного надзора и экологического надзора (в случаях, предусмотренных законодательством о градостроительной деятельности);
предъявление законченного строительством объекта строительства уполномоченному органу для ввода в эксплуатацию;
комплектование, хранение и передача соответствующим организациям исполнительной и эксплуатационной документации.

4.6 При осуществлении строительства на основании договора базовыми организационными функциями подрядчика (генподрядчика) как лица, осуществляющего строительство, являются:

выполнение работ, конструкций, систем инженерно-технического обеспечения объекта строительства в соответствии с проектной и рабочей документацией;
разработка и применение организационно-технологической документации;
осуществление строительного контроля лица, осуществляющего строительство, в том числе контроля за соответствием применяемых строительных материалов и изделий требованиям технических регламентов, проектной и рабочей документации;
ведение исполнительной документации;
обеспечение безопасности труда на строительной площадке, безопасности строительных работ для окружающей среды и населения;
управление стройплощадкой, в том числе обеспечение охраны стройплощадки и сохранности объекта до его приемки застройщиком (заказчиком);
выполнение требований местной администрации, действующей в пределах ее компетенции, по поддержанию порядка на прилегающей к стройплощадке территории.
​

О ПОНЯТИЯХ "ЗАСТРОЙЩИК", "ЗАКАЗЧИК", "ИНВЕСТОР"​

В строительстве многие функции делегируются, но все же придерживаться общего понимания и порядка помогает Гражданский кодекс РФ, где определены понятия строительной сферы и прописаны полномочия действующих сторон.
Заказчик – лицо, управляющее строительством.
В строительстве делегируются функции заказчика и застройщика. Первое понятие – общее, второе – частное. Главным отличием заказчика от застройщика является то, что застройщик – это тот, кому принадлежит земельный участок.
По градостроительному кодексу РФ начальной и центральной фигурой градостроительной деятельности в части обеспечения архитектурно-строительного проектирования, строительства и реконструкции становится застройщик – лицо, которое приобрело и имеет право на земельный участок
Застройщик – физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта. (Определение по Федеральному Закону № 190, п.16 Ст. 1).
Застройщик всегда обеспечивает строительство, реконструкцию, капитальный ремонт(п.16 Ст.1 ФЗ № 190), которые могут быть осуществлены только при наличии средств –капитальных вложений. Застройщик, не имея собственных средств, может использовать привлеченные средства. Согласно Федеральному закону, лицо, использующее привлеченные средства, также является инвестором (см. часть 2 статьи 4 ФЗ-39). Так, застройщик всегда является инвестором, то есть «застройщиком-инвестором» (даже в случае, когда у правообладателя земельного участка, осуществляющего строительство, нет собственных средств). В отношении инвестирования капитального строительства возможны только следующие два сочетания:
1) «застройщик-инвестор» - в случаях, когда застройщик использует только собственные средства;
2) «застройщик-инвестор» плюс «сторонний инвестор» - в случаях, когда застройщик использует: а) собственные и привлеченные средства, б) привлеченные средства без использования собственных средств.
Понятие инвестора определено Федеральным Законом № 39, ч.2,Ст. 4 «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» : «Инвесторы осуществляют капитальные вложения на территории Российской Федерации с использованием собственных и (или) привлеченных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации».
Инвесторами могут быть физические и юридические лица, создаваемые на основе договора о совместной деятельности и не имеющие статуса юридического лица объединения юридических лиц, государственные органы, органы местного самоуправления, а также иностранные субъекты предпринимательской деятельности.
Инвестор использует собственные средства, или собственные и привлеченные, или только привлеченные.
А осуществление капитальных вложений предполагает наличие земельного участка, иного объекта недвижимости и соответствующих прав на эти объекты, то есть застройщика. Или другими словами инвестор, осуществляющий инвестиционную деятельность в форме капитальных вложений, никогда не может существовать сам по себе как автономное лицо.
Заказчик – гражданин или юридическое лицо, имеющие намерение осуществить строительство, реконструкцию архитектурного объекта, для строительства которого требуется разрешение на строительство, - обязан иметь архитектурный проект,
выполненный в соответствии с архитектурно-планировочным заданием архитектором, имеющим лицензию на архитектурную деятельность. (Определение по Федеральному Закону № 169, ч. 1 Ст. 3).
Определение заказчик по Федеральному закону № 190 (ч. 3 Ст. 47, ч. 5 Ст. 48) трактуется так: заказчик – это уполномоченное застройщиком лицо, которое от имени застройщика организует посредством договоров отношения с подрядчиками и их деятельность по выполнению инженерных изысканий, подготовки проектной документации, осуществлению строительства, реконструкции; заказчик не является обязательной фигурой в рассматриваемом процессе.
Здесь следует отметить, что наличие данного определения в двух федеральных законах – ФЗ № 190 и ФЗ № 169. ФЗ № 190 является более общим законом по отношению к ФЗ № 169 в том смысле, что архитектурная деятельность является компонентом градостроительной деятельности.
Застройщик может входить в отношения со своими подрядчиками «напрямую» без посредника, то есть без заказчика. В этом случае мы будем иметь дело с «застройщиком-заказчиком». Застройщик может обходиться и без заказчика, и без подрядчика, например, в том случае, когда застройщиком является строительная фирма, или гражданин, самостоятельно строящий индивидуальный жилой дом. В этом случае мы будем иметь дело с «застройщиком-заказчиком-подрядчиком».
Определение заказчик по Федеральному закону ч. 3 Ст. 4 ФЗ № 39 трактуется так: «Заказчики - уполномоченные на то инвесторами физические и юридические лица, которые осуществляют реализацию инвестиционных проектов. При этом они не вмешиваются в предпринимательскую и (или) иную деятельность других субъектов инвестиционной деятельности, если иное не предусмотрено договором между ними. Заказчиками могут быть инвесторы. Заказчик, не являющийся инвестором, наделяется правами владения, пользования и распоряжения капитальными вложениями на период и в пределах полномочий, которые установлены
(или) государственным контрактом в соответствии с законодательством Российской Федерации».
Однако понятие «заказчик» в ФЗ № 190 и ФЗ № 39 различаются: в ФЗ № 190 заказчик получает полномочия от застройщика, а в ФЗ № 39 заказчик получает полномочия от инвестора.
Подрядчик определение по ФЗ № 39 (ч.4 Ст.4): физические и юридические лица, которые выполняют работы по договору подряда и (или) государственному контракту, заключаемым с заказчиками в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации. Подрядчики обязаны иметь лицензию на осуществление ими тех видов деятельности, которые подлежат лицензированию в соответствии с федеральным законом».
Более подробную информацию об определении понятий застройщик, инвестор, заказчик,подрядчик и соотношении этих понятий можно прочитать в статье:
Вопрос об определении понятия «застройщик» , о соотношении понятий «застройщик» , «инвестор» , «заказчик» , «подрядчик». (http://www.urbaneconomics.ru/texts.php?folder_id=35&mat_id=434&page_id=5854)

​

​

 

Добрый день! Написал письмо: Просим вас передать геодезическую разбивочную основу для строительства согласно СП 126.13330.2012 Геодезические работы в строительстве: ........... и так почти на три страницы)))) картинки реперов приложил и т.п.. Письмо без подписи показал, тут же подписали первые акты по работе. Но БЛ, две недели прошло и начали по новой КОМПОСТИ́РОВАТЬ мозг....
Теперь начальник ПТО говорит: "схемы подписывать не буду, подпишу АКТы, а схемы нет, покажите мне хоть один ГОСТ или СП, где указано что я должен подписывать схемы!
Напомню у них нет геодезиста. Я от Москвичей не ожидал такого профессионализма, сам работал, в Западной и Восточной Сибири - на месторождениях, сунулся в центр поучится новому, а тут...
Вопрос! как теперь заставить подписать и. схемы? на оси я всё сам сделал акты подписаны, теперь нечем наезжать..

 

Главное АКТ- схемы это приложение, подпись обычно ставит геодезист.
Подпиши сам и все.

 

АКТы - ГРО и разбивку я сделал и подписаны мной и генподрядчиком. Они не подписываю мои геодезические схемы на выполненные работы.

 

напишите офиц-письмо своему заказчику приложите схемы, и пусть мотивируют отказ от подписи.

 

Прошу рассмотреть и высказать свои замечания, если не затруднит.

 

Дюбелями, краской и арматурными отрезками

краской как то неприлично....
арматурными отрезками тоже - арматурой и указать диаметр и длину

 

Добрый день, коллеги! Нужен совет! На строительстве объекта я геодезист от генподрядчика, но как такового заказчика тут нет, т.к наша компания дочернее предприятие. Скоро зайдут субподрядчики на работы, сейчас начал приводить в порядок бумаги. Опорные пункты взял от изыскателей, прогнал ход под площадки строительства. Нужно оформлять ГРО - с этим вопросов нет, оформил от имени заказчика от имени подрядчика принял, подписал все сам. Акт освидетельствования оформил подписал, но в графах освидетельствования нужны проектировщики, где их взять?
P.S. ГРО - передает заказчик подрядчику за 10 дней и т.д., подрядчик в свою очередь составляет акты освидетельствования гро и акт разбивки?