Опять п.70! Крик души уже

Дорогие КИ! Посмотрите исходные данные и ЗКИ пожалуйста. Ну ЧЕГО ИМ НЕ ХВАТАЕТ???? Диссертации в ЗКИ?? Увеличиваем участок на 400м2 (предельным минимальный размер, установленный ПЗЗ). ВРИ поменяли в соответствии.

ЗКИ
В ходе кадастровых работ в связи с уточнением местоположения границы и площади земельного участка с К№ 66:19:1903016:4, расположенного по адресу: Свердловская область, Пригородный район,к.с. Ивушка, фирмы Тринта ур.Солодов Лог СУ-3, уч. №4
выявлено, что
1. Ввиду отсутствия в документе Свидетельство о праве собственности на змелю №8960 от 15.05.1993г., подтверждающем право на земельный участок сведений, позволяющих уточнить границы земельного участка и отсутствия документов, определяющих местоположение границ земельного участка при его образовании, для обоснования местоположения границ и величины площади земельного участка кадастровым инженером были запрошены в Управлении Росреестра по Свердловской области проект межевания территории, карта (план), являющийся картографической основой ЕГРН, карта (план) представляющий собой фотопланы местности, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка на местности (пятнадцать и более лет). Кадастровым инженером получено уведомление №002-50/1213 от 16.06.2017г. об отсутствии в Государственном фонде данных, полученных в результате проведения землеустройства вышеперечисленных документов, изготовленных до 2002 г. (пятнадцать и более лет) из Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Свердловской области (Управление Росреестра по Свердловской области).
При отсутствии указанных документов границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка. Данный земельный участок фактически существует на местности более пятнадцать лет, что подтверждается планами местности масштаба 1:2000, являющимися картографической основой государственного кадастра недвижимости, и составленные ФГУП «Уралаэрогеодезия» (дата аэрофотосъемки 1992-1994 г.г.), документе Свидетельством о праве собственности на змелю №8960 от 15.05.1993Земельный участок расположен в жилой застройке и ограничен смежными фактически занятыми земельными участками и землями общего пользования.
Таким образом, нет документов, подтверждающих, что земельный участок имеет другие границы, площадь и конфигурацию, поэтому считать, что земельный участок существует в заявленных границах, площади и конфигурации на местности более пятнадцати лет является обоснованным.
2. На территории данного населенного пункта действуют Правила землепользования и застройки, утвержденные решением Думы Горноуральского городского округа № 25/12 от 27.01.2010г. (основанные на Постановлении Главы администрации от 02.06.2009г. № 903), которыми установлены предельные параметры ведение садоводства) – 400 -1500 кв.м. Согласно карте градостроительного зонирования территории данного населенного пункта, земельный участок расположен в зоне СХ-7 (зона ведения коллективного садоводства). Правила землепользования и застройки, утвержденные решением Думы Горноуральского городского округа № 25/12 от 27.01.2010г., опубликованы на официальном сайте Горноуральского городского округа – grog.ru. .
Исходя из п.32 ст. 26 ФЗ №218 "О государственной регистрации недвижимости" уточненная площадь данного земельного участка - 790 кв. м., определенная с учетом установленных в соответствии с Федеральным законом требований, больше площади, сведения о которой относительно этого земельного участка содержаться в Едином государственном реестре недвижимости - 600 кв.м., на величину не более чем предельный минимальный размер (600 кв.м), установленный в соответствии с федеральным законом для земель соответствующего целевого назначения и разрешенного использования, и составляет 190 кв. м. При таких обстоятельствах, поскольку превышение размеров данного земельного участка относительно правоустанавливающих документов меньше, чем минимальный размер предоставления (400кв.м. дляСХ-7) , усматривается, что ограничений, связанных с уточнением границ и площади данного земельного участка, не имеется.


Подскажите пожалуйста, реально больше никаких мыслей нет. Никакого картографического материала не имеется. Есть только общая картинка от лесничества выдела зу под сад без разбивки на участки 80лохматого года.

 

Что бросилось в глаза в заключении- вы не описали прохождение границы ЗУ по объектам искусственного происхождения существующих 15 лет и более. И еще, если вы ссылаетесь на аэрофотосъемку (которая подтверждает....) нужно включить ее в состав Исходных данных. Я бы еще и копию включил в приложения.

 

спасибо большое исправлю

 

Этим летом сдавал:
Уточнение местоположения границы земельного участка с кадастровым номером 42:04:0345009:10 обусловлено ввиду отсутствия в государственном кадастре недвижимости сведений о координатах характерных точек границ земельного участка, расположенного: Кемеровская область, р-н Кемеровский, сдт "Весна", участок 9, что не позволяет определить местоположение границ участка на местности в соответствии с требованиями земельного законодательства. Местоположение границ земельного участка, в виду отсутствия документов полученных в результате проведения землеустройства, в государственном фонде данных (письмо от 30.06.2017г №09/08880), устанавливалось посредством инструментального определения координат, по фактическим, более пятнадцати лет, сложившимся границам, закрепленных с использованием объектов искусственного происхождения (мет. столб), при обязательном согласовании местоположения границ с заинтересованными лицами. Границы земельного участка с кадастровым номером 42:04:0345009:10 проходят: - по точкам н1- н2 - участок с кадастровым номером 42:04:0345009:7, граница проходит по меже, уточненная граница согласованна с собственником участка в индивидуальном порядке; от точки н2 до точки н3 - земли общего пользования (дорога); от точки н3 до точки н4 - земли общего пользования (проезд); от точки н4 до точки н1 по меже. При выполнении кадастровых работ извещение о проведении собрания о согласовании местоположения части границы н4-н1, с заинтересованными лицами, было опубликовано в порядке, предусмотренном ч. 8 ст. 39 221-ФЗ в газете "Кемеровского района "Заря" от 22 июня 2017 года № 24 (10879). В указанный в извещении срок заинтересованные лица не явились, и не выразили возражений относительно местоположения границы. В связи с этим местоположение данной части границы согласовано в порядке ч.3 ст. 40 221-ФЗ. Площадь уточняемого земельного участка по сведениям ГКН составляет 1008 кв.м., после проведения кадастровых работ площадь изменилась на 492 кв.м. и составила 1500 кв.м., что не превышает предельную величину минимального и максимального размера земельного участка установленного в соответствии с решением совета народных депутатов Кемеровского муниципального района от "29" сентября 2015 г. № 494 "Об утверждении правил землепользования и застройки муниципального образования "Березовское сельское поселение" (минимальный размер 0.06 га, максимальный 0.15 га). Уточняемый земельный участок расположен в двух кварталах 42:04:0345009 и 42:04:0337003. Кадастровые работы выполнены согласно договора № 07-06-17 от 07.06.2017г. Кадастровый инженер Азаров Александр Владимирович, СНИЛС 064-652-965-88, является членом СРО Союз "Кадастровые инженеры" уникальный номер реестровой записи в ГРСРОКИ - 018, номер включения кадастрового инженера в реестр членов СРО Союз "Кадастровые инженеры" №1104 от 12.11.2016г. Реестровый номер в реестре кадастровых инженеров 10577.

 

evgeni2012, прав, картографию в исходники + обоснование прохождении границы.
Аэрофотосъемку прикладывала 2-3 раза как выкопировку в ПДФ (тоже приостановки по п.70... хоть в законе и прописано не включать в состав приложения к МП, ну уж очень они ко мне докапывались... ) Затем проходило и без приложения в ПДФ только в исх реквизиты/наименование. Было разок и фото прикладывала после 3ей приостановки по п70))))) Екатеринбуржские проверяющие шибко любят этот пункт)))))
...В результате того, что документ, определяющий местоположение границ земельного участка при его образовании - отсутствует; утвержденный, в установленном законодательством о градостроительной деятельности порядке, проект межевания территории - отсутствует; местоположение границ земельного участка определено с использованием карт (планов), представляющих собой фотопланы местности, подтверждающих фактическое местоположение границ земельных участков на местности пятнадцать и более лет. Наименование и реквизиты документа приведены в разделе "Исходные данные" (п. 70 Приказ Министерства экономического развития РФ от 8 декабря 2015 г. N 921 "Об утверждении формы и состава сведений межевого плана, требований к его подготовке").
Обоснование местоположения уточненных границ земельного участка:
1-2 смежен с участком с кадастровым номером 66:хх, граница которого уточнена ранее в соответствии с действующим законодательством (деревянный забор).
2-н5 граничит с землями общего пользования (деревянный забор).
н5-1 граничит с землями общего пользования.
Площадь земельного участка составила 1273 кв.м, что не превышает величину предельного минимального размера земельного участка и сведений, содержащихся в ЕГРН о площади этого земельного участка - в соответствии с федеральным законом для земель соответствующего целевого назначения и разрешенного использования.

 

Аэрофотосъемку прикладываете для чего? Доказать что участок 15 лет назад был в данных границах? Это ещё можно использовать, где только пятнадцатилетний фотоплан взять. Если вы снимаете координаты картометрическим методом с аэрофотосъемки, то должны завернуть межевой план, тк точность плана не позволяет снимать координаты. для населенных пунктов точность 0,1 это дадут планы масштаба 1:100, 200, 500. Аэрофотосъемки такого масштаба не встречал.

--- Сообщения объединены, 15 сен 2017, Оригинальное время сообщения: 15 сен 2017 ---

Вот ещё разъяснения чего использовать можно.
Письмо Министерства экономического развития РФ от 16 февраля 2016 г. № 19-00221/16 О государственном кадастровом учете в связи с уточнением местоположения границ и площади земельного участка
Управление обеспечения кадастровых и землеустроительных работ Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии, рассмотрев в рамках установленной компетенции обращение, поступившее в Росреестр из Минэкономразвития России, сообщает.

В связи с отсутствием сведений об объекте недвижимости: об адресе, местоположении, кадастровом номере земельного участка, рассмотреть обращение по существу не представляется возможным.

Вместе с тем, по затронутым в обращении вопросам полагаем необходимым отметить следующее.

Согласно статье 22 Федерального закона от 24.07.2007 № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости» (далее - Закон о кадастре) при постановке на государственный кадастровый учет земельного участка, учете части земельного участка или государственном кадастровом учете в связи с уточнением местоположения границ и (или) площади земельного участка в орган кадастрового учета вместе с соответствующим заявлением должен быть представлен межевой план. Форма межевого плана и требования к его подготовке утверждены приказом Минэкономразвития России от 24.11.2008 № 412 (далее - приказ № 412).

На основании части 9 статьи 38 Закона о кадастре при уточнении границ земельного участка их местоположение определяется, исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа - из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае, если указанные в настоящей части документы отсутствуют, границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка.

В соответствии с пунктом 67 Требований к подготовке межевого плана, утвержденных приказом № 412 (далее - Требования), выполнение кадастровых работ по уточнению местоположения границы земельного участка проводится на основании документов, перечисленных в части 9 статьи 38 Закона о кадастре. В данном случае реквизиты таких документов приводятся в реквизите «1» раздела «Исходные данные».

При отсутствии указанных документов местоположение уточняемых границ земельных участков определяется с использованием карт (планов), являющихся картографической основой государственного кадастра недвижимости, и (или) карт (планов), представляющих собой фотопланы местности масштаба 1:5000 и крупнее, подтверждающих фактическое местоположение границ земельных участков на местности 15 и более лет (далее - картографические материалы). Кроме того, полагаем, в случае отсутствия картографических материалов государственного кадастра при проведении кадастровых работ, кадастровый инженер в том числе может использовать сведения, подтверждающие нахождение объекта недвижимости, в виде картографических материалов более мелкого масштаба, а также иной вспомогательный материал, который не противоречит результатам проведенного межевания - генеральный план территории, план садового товарищества, план БТИ и другие материалы.

Вместе с тем в разделе межевого плана «Заключение кадастрового инженера» в виде связного текста приводится обоснование местоположения уточненных границ земельного участка, содержащее, например:

описание конкретных объектов искусственного происхождения, которыми закреплены на местности границы земельного участка (вид объекта, например, забор);

сведения, обосновывающие существование границ земельного участка на местности пятнадцать и более лет (например, дата создания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, дата карты (плана), фотопланов местности, с использованием которых определялись границы земельного участка).

Кроме того, согласно пункту 21 Требований при необходимости для подготовки межевого плана могут быть использованы картографические материалы, в том числе картографо-геодезического фонда, и (или) землеустроительная документация, хранящаяся в государственном фонде данных, полученных в результате проведения землеустройства.

Также в качестве справочных документов, подтверждающих существование на местности границ земельных участков 15 и более лет, могут быть использованы ситуационные планы, содержащиеся в технических паспортах объектов недвижимости, расположенных на таких земельных участках, подготовленных органами и организациями по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации; материалы межевых (землеустроительных) дел из государственного фонда данных; материалы лесоустройства, планово-картографические материалы, имеющиеся в районных органах архитектуры, строительства и жилищного хозяйства, городских, поселковых, сельских органах местной администрации; документы по территориальному планированию (в том числе планшеты) муниципальных образований (схемы территориального планирования муниципальных районов, генеральные планы поселений, генеральные планы городских округов); проекты организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения; и иные документы.

В свою очередь наименование и реквизиты таких документов приводятся в разделе «Исходные данные», указанные документы или их копии в состав приложения к межевому плану не включаются.

Учитывая изложенное, требования органа кадастрового учета правомерны.

При этом согласно части 3 статьи 38 Закона о кадастре, если в соответствии со статьей 39 Закона о кадастре местоположение границ земельных участков подлежит обязательному согласованию, межевой план должен содержать сведения о проведении такого согласования. Порядок согласования местоположения границ земельных участков регламентирован статьями 39, 40 Закона о кадастре.

Вместе с тем, по мнению УОКЗР, подтверждением правомерности определенного кадастровым инженером местоположения границ земельного участка являются подписи заинтересованных лиц, содержащиеся в акте согласования местоположения границ земельного участка, оформленном в соответствии с положениями статьи 40 Закона о кадастре.

Начальник
Управления обеспечения
кадастровых и землеустроительных работ Д.А. Молоденков

 

Письмо старое. Недавно звонила сотрудница КП и требовала написать картографическую основу 15-летней давности, говорила мне прочитайте пункт 70 и что теперь всякие планы БТИ не подходят, только картографическая основа, я ей сказал, что ее в регионе у нас нет такой давности, даже сами когда интервью давали перед камерами так их начальник заявил, что картографической основы нет в области. Сотрудница КП заявила, что все же инженеры что то пишут, а я догадываюсь, что они пишут. У самого крик души.

 

Письмо старое, но здесь отражена позиция Росреестра, а пока он арбитр в спорах с палатой. Они вообще приказ минэкономразвития 375 о картматериале отменили, толи под Кадпалату (она же теперь межует- как хочет наверное), толи опять чего выдумают.

 

Здесь история, с коллегами как-то обсуждали, и вот что прослеживается:
Была концепция ЕЭКО, а точнее пр 467 от 2008 и было определение 221-ФЗ: ... Картографической основой государственного кадастра недвижимости ... являются карты, планы, требования к которым определяются органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений.
В 2011 появился пр 375 о требованиях к картам планам. В 2015 выходит новый пр 848 о требованиях к картам и отменяющий предыдущий. В конце 2016 выходит пр 852, уже отменяющий предыдущий 852 и сразу выходит пр 853 - отменяющий 467 и вносящий новые требования к ЕЭКО. В 2017 начало действия 218-ФЗ, определяющего для картографической основы кадастра - ЕЭКО.

 

У нашей КП родилось письмо, так что теперь ни каких минималок, только 10%, так как почти нет ни каких планов что бы доказать что границы были такими с момента получения документов. А администрации МО либо соглашаются и подписывают увеличение в виду сложившейся застройки и межевания смежных участков либо, предлагают покупать лишнюю площадь. Нужно сказать что еще за пару месяцев до письма в устной форме сказали что не будут ни чего ставить более 10%.

 

Подскажите, как правильно написать название картографии в исходники, никто не дает, а то, что мы указываем " что подтверждается картографическими
материалами, выполненными Институтом УралНИИГепрозем Росземкадастра г. Екатеринбург в 2001г
(Стереотопографическая съемка 1996 г,) М 1:2000." кадастровая пишет, что это не картматериал.
Свердловкая область.

 

Покажите сам раздел и текст с замечаниями.

 

напишите им всё целиком в название документа. "Название. Кем создана. Масштаб. Дата создания __.__.____г. Дата обновления__.__.____г."

--- Сообщения объединены, 18 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 18 окт 2017 ---

н-да, по Свердловской области указ у них больше 10% не пропускать собственность (с середины 2016 не пропускали ГКН+минималку, с начала 2017 пропускали, теперь опять назад). В приостановке одно (п.31, п.70), по телефону сами звонят другую причину приостановки называют, как раз то что превышение по площади... и пускай весь мир подождет... что теперь делать...опять возвращаться к ГКН+10% затем прирезка... уф... СРО молчит. ОМС со стеклянными глазами... зачем писали ПЗЗ хз.
Расскажите Свердловчане у кого с каким успехом собственность по ГКН+МИН_ПЗЗ проходит?

 

после переговоров СРО-регистратор-проверяющий сказали, если есть правоустанавливающий документ, то уточняют до 10% от этой площади, остальное только прирезкой. Пробую ... пишу заключение, что мол в застроенной территории, картматериал есть, граница такая и была 15 л. назад... завтра сдам, дополню чего ответят официально.

 

И где конкретно эту основу брать? На публичной кадастровой карте в регионах она выглядит более чем скромно и практической пользы при подготовке межевых планов не приносит.

 

Вы меня спрашиваете? Росреестр спросите, может чего ответят вразумительного, но что-то сомневаюсь. Мне такую ахинею в ответе прислали, сославшись что-то там на ПКК. В общем нет её, единой основы.

 

Спрашивал как-то раз в справочной, где-то год назад, можно ли использовать данные ПКК. Сказали, что нельзя. Приостановки за отсутствие картосновы дают хаотично, независимо от того, что написано/приложено в исходных данных. Обычно это карта градостроительного зонирования из ПЗЗ и планшет ВИСХАГИ 10000 масштаба, на котором, соответственно, ничего толком не видно.

 

приостановили. Площадь после уточнения превышает 10% от той что в ГКН. Ни картматериал, ни ссылки на наше ПЗЗ где: Площадь уточняемых земельных участков в существующей застройке, используемых более 15 лет, считать в соответствии с фактическим использованием по исторически сложившимся границам - не интересуют.