СП 126.13330.2012 СНиП 3.01.03-84 Геодезические работы в строительстве

спасибо за конструктивную критику. Будем еще править. я пока физически не могу добраться до статьи, еще не закончен отзыв на сам СП126.
У меня замечания в таблично виде пока занимают 75 страниц - это только первые 9 разделов.
Про бред многих пунктов я могу говорить подробно и долго, надо бы выбрать показательные примеры, может быть и правда на каком-то объекте вроде моста.
Дело в том, что сейчас точные приборы зачастую позволяют списать изъяны геодезиста и нормативки (с технической точки зрения).
В этом отношении нормативка имеет еще важное организационное значение - чтобы было ясно, кто что делает и в какие сроки.
Конечно может быть здания и не рухнут из-за применения СП, но неразберихи по прибавится.
Мы здесь многие весьма эмоциональны, так как какие то упыри пытаются нам толкнуть дичь, получив за это деньги.
Пусть лапшу вешают не геодезистам, но из нас дураков делать не позволим.

 

так покажи нам, может будут конструктивные дополнения, или критика-что тоже хорошо.

 

Как я уже писал выше: это "скелет" письма. Любой желающий может предложить правки или свой вариант обращения.
Да, и как-то не видно ребят с Крымского моста. Согласен, что тема про мост весьма актуальна для страны, однако, лично я абсолютно не представляю что там происходит.

--- Сообщения объединены, 4 сен 2017, Оригинальное время сообщения: 4 сен 2017 ---

Кстати, вот инфа про введение в действие СП с соц.сетей

 

Считаю, что мы должны попытаться упредить выход СП126 во второй редакции.
А можете указать, в каком сообществе вконтакте идет обсуждение темы СП126 ?
Осведомленные однако люди, говорящие о выходе СП в конце осени.

 

Сообщество геодезист.ру

 

Товарищи. Вот небольшая подборка, в которой упоминается проблема актуализации СНиП, во многих статьях есть интересная предыстория этого процесса со ссылками на различные ФЗ и приказы. Вопрос низкого качества новых СП и отсутствия должной экспертизы видимо знаком и проектировщикам/строителям. Полагаю, если писать статью, то она должна иметь примерно такой же формат: больше фактов, меньше эмоций.
Получается подобных взглядов на проблему - пруд пруди...печатается это все в каких то малоизвестных журналах и становится широко известным где то в узких кругах. Приоритетным все таки считаю обращения в компетентные органы, чтобы они разобрались в сути проблемы.

 

По СП126

10.19 Правильность отображения подземных инженерных сетей на исполнительных чертежах должна проверяться по результатам контрольной геодезической съемки (КГС)....
КГС проводится организацией, уполномоченной местным органом власти.

Как считаете, насколько данное положение обосновано? И применимо во всех случаях?
Например имеем промышленную площадку. Какое дело органам местной власти до строящегося промышленного предприятия и его коммуникаций, если оно находится не в черте города?
Посчитал, что данное требование весьма странное. Потом обнаружил откуда оно взялось (вы же понимаете, составители СП 126 ничего не придумывают, они только криво переписывают другие нормативные документы).
Так вот, ГОСТ Р 51872-2002
6.3 Контроль документации является обязанностью заказчика объекта строительства, если иное не установлено решениями местных органов исполнительной власти или соглашениями между участниками инвестиционного процесса.
Контроль документации по подземным инженерным сетям выполняется организациями, уполномоченными местными органами исполнительной власти.

Опять же, подразумевается, что эти организации, уполномоченные местными органами власти, только проверяют документацию, или еще выполняют контрольные съемки?

Есть мнения на этот счет организаций, уполномоченных местными органами власти?​

--- Сообщения объединены, 8 сен 2017, Оригинальное время сообщения: 8 сен 2017 ---

Вероятно, ответ на вопрос можно получить, поняв, насколько актуально следующее положение ГОСТ-2002
Оригиналы исполнительных чертежей, продольных профилей и каталогов координат подземных сетей хранятся территориальными организациями - держателями геодезических фондов в соответствий с правилами Роскартографии.

Роскартографии уже нет. Передаются данные по подземным сетям в Росреестр или куда?!

 

Мнение одно: это ГЛАВНЫЙ повод держать у кормушки "свои" фирмочки, которые будут в той или иной административной единице монополистами на данный вид работ.

Передаешь все оригиналы Заказчику по акту (реестру) а дальше пусть он думает что с этой макулатурой делать.

 

Главный повод)))) все как всегда!
Хорошо. Представим, что мы Заказчик)) Куда девать исполнительные на подземные сети? ))

 

Если съемка подземных коммуникаций проведена на ведомственной территории (завод и т.п.) то как правило ИД
подписывает ответственный с завода(типа главный инженер). Если съемка прошла в городе- где много владельцев подземных коммуникаций- то мама не горюй надо обойти все - сети говна и пара + связь и согласовать, но начинать лучше с архитектуры, у них есть информация где какие сети лежат

 

Нет, вопрос немного в другом. Мы в черте города построили здание, подвели к нему коммуникации, выполнили исполнительные на вновь построенные сети. Заказчик строительства должен ИД передать в какой-то отдел мэрии? отдел архитектуры или куда? Чтобы у них эта информация была и предоставлялась при последующих стройках в городе заинтересованным лицам.
Неужели в черте города Заказчик не может принять сети сам, а должен ждать специальную контору, посланную местным органом власти?

 

ТехТоп, немного поправлю- ГБУ Мосгоргеотрест не узурпирует и не запрещает вам производить разбивочные работы при производстве СМР, пожалуйста, но когда вы сдаете в геофонд ИЧ вы должны прикрепить выписку с официально приобретенными пунктами ОГС Москвы или при работе в режиме RTK к базе СНГО Москвы. И без печати геофонда Москвы на ИЧ инженерных коммуникаций вы не сможете сдать эту сеть. Но вам никто не мешает контролировать СМР в плане проверки ИГД на соответствие проектной документации, более того это делать нужно иначе потом будут проблемы при сдаче, и при отступлении от проекта придется согласовывать с эксплуатирующими организациями.

 

Ну, раз Вы настолько в теме, то озвучьте и цены на "штампульку" геотреста.

 

Романыч, в теме все, кто сдает в геофонд Москвы.
По цене не скажу, не знаю. Если у меня есть отступления от проекта, прошедшего ОПС (отдел подземных сооружений), то я иду на согласование в эксплуатирующую организацию.

 

ТехТоп, было такое по выносу в натуру зданий, сейчас по слухам и это можно делать без них, тем не менее Акт посадки здания при сдаче от Геотреста требуется. По инженерным сетям делайте сами.