1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Кто имеет право выносить границы в натуру?

Discussion in 'Общие вопросы' started by Плотник, May 31, 2017.

  1. Larisalisa

    Larisalisa Форумчанин

    Навряд ли в городе будет что то отличное от области,но вы проверьте конечно, все может быть.
    --- Сообщения объединены, Jun 8, 2017, Оригинальное время сообщения: Jun 8, 2017 ---
    А может у них еще в городе по каждому кварталу своя мск? Вы кварталы от города отличаете?
     
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    сработает. Проверено. Мск32 в WGS84 переводится. Но опять же с определенным допуском по точности. Плюс/минус метры запросто может быть.
    --- Сообщения объединены, Jun 8, 2017, Оригинальное время сообщения: Jun 8, 2017 ---
    ой, дура...::facep::::facep::::facep:: Сейчас в бан пойдешь. За ересь на профессиональном форуме.
     
    Ohr and sherkhan like this.
  3. Meshera

    Meshera Форумчанин

    Лариса, извините ради бога! Я Так шутил ::rolleyes24.gif::, что вы не омманете котов Базилиев. а я обрадовался, что де Бря УГСК появилась на просторах))).
     
  4. Larisalisa

    Larisalisa Форумчанин

    Кажется ты не смог помочь человеку,а я пытаюсь.Ты встрял в чужую беседу и начал с оскорблений нарушив кучу своих же правил.Это просто факты или я не права?
    --- Сообщения объединены, Jun 8, 2017 ---
    Ахахах))) Я правда сейчас ничего не поняла ,но извинятся вам действительно не за что ))
    --- Сообщения объединены, Jun 8, 2017 ---
    Вот решение суда по городу Брянск
    http://docs.pravo.ru/document/view/75433848/86838218/

    пункт 8 решения суда

    8)установить в местной системы координат-32 и в местной системе координат города Брянска местоположение границ, установленных для соответствующего участка полосы отвода железной дороги.

    Получается что можно и одни и другие системы координат использовать для города.Тогда где проблема?
     
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    ну посмотри 4 страницу и кто встрял. Я же сказал, если в чем-то не разбираешься - жуй!
    А не решения суда приводи. Все равно не поймешь, чем отличается местная система координат 32 от системы координат города Брянска.
    да, не права. Поэтому можешь начать извиняться.
     
  6. Larisalisa

    Larisalisa Форумчанин

    Первый раз такое вижу что для каждого города своя мск.Для Европы это нонсенс!!
    --- Сообщения объединены, Jun 8, 2017, Оригинальное время сообщения: Jun 8, 2017 ---
    Почему не права если да же суд допускает для земельного плана мск-32? Значит и для всех планов такое есть? Координаты дублируются?
     
  7. Плотник

    Плотник Форумчанин

    В отсутствии конвертера для городской СК.
    Языка надо брать и бегом в пытошную или в закусочную.
     
  8. Larisalisa

    Larisalisa Форумчанин

    У меня тогда вопрос,а как стыкуются участки на границе города если они в разных координатах?
    --- Сообщения объединены, Jun 8, 2017, Оригинальное время сообщения: Jun 8, 2017 ---
    Ахаха)) я так поняла что допускаются в городе и мск-32. Может попробовать пересчитать в них?
    --- Сообщения объединены, Jun 8, 2017 ---
    А что вам даст пересчет? Предлагаю вам вычислить по координатам расстояния между поворотными точками и сравнить их в природе.Может много чего нового узнаете)))
     
  9. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    вот, даже человек далекий от геодезии это понял!
    Плотник, не забивайте голову этим пересчетом. Та картинка, что я выше выложил дает в полной мере представление о том, как расположен интересующий Вас участок. Бытовыми приборами Вы точнее не сделаете вынос, даже если Вам пересчитают координаты в WGS84. Для точного выноса нужно уже проф. оборудование.
    я же говорю, жевать надо! У нас в любом городе своя местная городская система координат. Я даже больше скажу, в каждом населенном пункте своя система. Притом никак не связанные друг с другом. Ибо все эти мск32 были придуманы не так давно. Но ведь города как-то до этого строились и развивались. На весь город есть крупномасштабные съемки, со всей подземкой. Их выкинуть предлагаете? Поэтому и продолжают в городах использовать свои системы. Раньше просто проблематично было обеспечить такую огромную страну единой системой координат.
    молча. Кадастр и в городах ведется в мск32 и в области, поэтому нет большой проблемы в этом. Да и в чем проблема пересчитать координаты из одной системы в другую? Достаточно знать ключ перехода. Для крупных городов он есть. А даже если и нет, то вычислить его можно.
    Поэтому прекращаем давать вредные советы. Здесь вам не Европа.
     
    Vintik and sherkhan like this.
  10. Плотник

    Плотник Форумчанин

    Уже сравнил, практически сходится, но ни одного геодезиста в тех местах, наши бдительнейшие бабули не видели.
     
  11. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    оно и будет сходиться. Кадастр в Брянске ведется в мск32. Градплан сделан в городской системе только из-за того, что вся топооснова в городе в ней ведется. Если запросите сведения из Росреестра по интересующему участку, то там будут координаты, отличные от градплана. Но их Вы уже сможете пересчитать в WGS84 при помощи общедоступных ресурсов. А бабули видимо проспали.
     
    sherkhan likes this.
  12. Larisalisa

    Larisalisa Форумчанин

    Очень странно что не видели,потому так не бывает что бы сходились в природе без геодезиста, ну если квадрат с короткими расстояниями,то да, но если сложный с углами отличными от 90, то как без геодезиста? Тут вот товарищ сказал что в городах есть крупномасштабки топографии в той же системе координат, может они есть в свободном доступе,тогда можно проверить ваши точки по расстояниям от ближайших деревьев,зданий колодцев и т д..
     
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    нет их в свободном доступе. Гриф ДСП. Но если ТС добыл градплан, то там должна быть подоснова на основе топосъемки 1:500 масштаба.

    кстати, вполне допускаю, что участок могли отмежевать без измерений. Взяли планшет топографической съемки, скололи с него координаты и пересчитали в мск32
     
    sherkhan likes this.
  14. Плотник

    Плотник Форумчанин

    На этой картинке левый КИ и прокололся. Дело в том, что красная линия Северо-Западной стороны ЗУ лежит точнёхонько по центру дороги с асфальтовым покрытием шириной 6 метров и данная мной выше точка в городской СК тоже на асфальте. Следовательно на том ЗУ не ступала нога геодезиста, так как даже с бодуна никакому геодезисту не прилёт в голову вбить межевой знак в центр асфальтового полотна, а сидя в кабинете той дороги можно и не заметить..
    --- Сообщения объединены, Jun 8, 2017, Оригинальное время сообщения: Jun 8, 2017 ---
    Очень просто, если есть ориентиры различимые на космоснимках, - стены ближайших домов, детские песочницы во дворах, отдельно стоящие деревья с кронами 1.5 -3.0 метра в диаметре. Тропинки или тротуары шириной 0.5-1.0 метр. Легковые авто годами стоящие на обочинах, то
    СИДЯ в КАБИНЕТЕ, в Гугле находим координаты нужных ориентиров, включаем мозги, конвертируем полученные координаты в МСК и идём в кассу за зряплатой.
     
  15. Larisalisa

    Larisalisa Форумчанин

    У нас это называется ortofotokarte и делается фотограмметрированием с самолета с перекрытием маршрутов и еще в цвете, виден каждый кустик,я работала с такими,но они всегда немного смещены визуально, и еще тени,нужен большой опыт работы что бы попасть в 2м.
    --- Сообщения объединены, Jun 9, 2017 ---
    Идеальный ориентир это тень от А образного столба и от проводов 20 kV
     
  16. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    запросто. В виде межевого знака может выступать дюбель обыкновенный. В асфальт хорошо входит. А на суде застройщик скажет, что ваши бабушки его из вредности выдернули.
    --- Сообщения объединены, Jun 9, 2017, Оригинальное время сообщения: Jun 9, 2017 ---
    эт где такое?
     
  17. Larisalisa

    Larisalisa Форумчанин

    В стране победившего капитализма))

    А что тогда мешает начать строить по середине дороги на своей частной территории бетонный забор? Начнутся разборки,попытки сноса,суд, независимый геодезист, и вуаля, он получает те же координаты на оси дороги.И тогда только 2 варианта, ликвидировать дорогу или уволить геодезиста)))
     
  18. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    а конкретнее
     
  19. and500

    and500 Форумчанин

    сказал арендатор злополучного участка и вынес границу сам.

    Например, публичный сервитут.
    --- Сообщения объединены, Jun 9, 2017, Оригинальное время сообщения: Jun 9, 2017 ---
    Я нашел еще одного левого КИ. Сколько точек надолбил на дороге. Вот гад.
     

    Attached Files:

    Elegans likes this.
  20. Larisalisa

    Larisalisa Форумчанин

    Я так поняла что у человека нет на участке публичного сервитута, это только при выносе в натуру участок получается на дороге которой в плане нет.А значит человек может утверждать что дорога на его участке появилась не так давно давно и контрольные измерения независимого геодезиста вынесенных в натуру точек плана докажут его правоту)
    --- Сообщения объединены, Jun 9, 2017 ---
    На присланном вами фото точек на дороги скорее всего нет нет, это визуальное смещение снимка относительно местности, если бы это была аэрофотосъемка этого участка в более крупном масштабе вы бы это поняли по теням от зданий, что граница идет по фасадам и должна быть смещена параллельно на юг примерно на 5м.По космическим снимкам такого масштаба очень трудно судить и делать выводы.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice