Как живут геодезисты и проектировщики в Канаде и США?

Bремя-не-ждёт, какие-либо наши дипломы о ВО там катируются?

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

вот это новость!!!)) Значит не так уж плохо у нас!

 

Мистер, Вы забываетесь.

Специалистов в России не меньше, чем где-либо - прошу выбирать выражения, на форуме очень много людей, что и постарше Вас будут, и квалификацией повыше как геодезисты, и тот же CIVIL знают-умеют, и с другим ПО быстро разбираются (со всяким там ArcGIS, MapInfo и т.д., горным/маркшейдерским, проектно-управленческим), и для которых нет разницы геодезическими приборами каких производителей работать (Trimble, Topcon, Leica - все это один хрен), при необходимости и с тем же гравиметром или эхолотом справятся, а при очень большой необходимости смогут командовать укладкой магистрального трубопровода или заливкой фундамента ядерного реактора, а между делом сервер поднимут, роутер настроят и прошивку на спутниковых приемниках обновят.
К вопросу о русских женщинах-геодезистах - также прошу выбирать выражения, в России, я точно знаю, женщин-высококлассных специалистов очень много. Трудолюбивых умниц, которые к тому же и детей, а потом и внуков не забывают.
И насчет желания-нежелания учиться также прошу выбирать выражения, Вы категорически неправы. Лично я тоже насиделся в аудиториях ой-ой-ой сколько и прекрасно знаю половой и возрастной состав учащегося народа (втрое/третье/и .т.д. высшее, переподготовка, повышение квалификации, промбез и др.).

Надеюсь, Вы меня услышали.

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Вы уверены?

 

"Специалистов в России не меньше, чем где-либо - прошу выбирать выражения, на форуме очень много людей, что и постарше Вас будут, и квалификацией повыше как геодезисты, и тот же CIVIL знают-умеют, и с другим ПО быстро разбираются (со всяким там ArcGIS, MapInfo и т.д., горным/маркшейдерским, проектно-управленческим), и для которых нет разницы геодезическими приборами каких производителей работать (Trimble, Topcon, Leica - все это один хрен)"
Может они и есть, но я таковых не встречал пока. Посмотрим, может и встречу. Очень бы хотелось испытать чувство гордости за своих специалистов! Ну тот факт, что квалификация может быть и выше моей, я не сомневаюсь.

"Вы уверены?"
Пока именно так и случалось в моей практике сотрудничества с российскими компаниями. Отсюда и скептицизм.

"К вопросу о русских женщинах-геодезистах - также прошу выбирать выражения, в России, я точно знаю, женщин-высококлассных специалистов очень много. Трудолюбивых умниц, которые к тому же и детей, а потом и внуков не забывают."
В моей практике работы на трубном заводе я несколько раз пытался нанять геодезистов-женщин. Мне их рекомендовали из разных источников. Однажды мне порекомендовали одну с другого завода. Говорили что она показала себя неплохо на работе. В первый же день я отдал ей нивелир Н3К и она пошла делать поверки (это было обязательным условием работы, ибо мы делали нивелирование "методом вперёд" со смотровых площадок и невязка хода могла быть очень большая). Прихожу в цех через часа два и вижу, что она всё ещё стоит на полу цеха и делает поверки.... Реечник уже извёлся от скуки и тоски, сидит, а она что-то вычисляет. Подхожу, спрашиваю в чём дело, почему не на подкрановых путях? Отвечает, мол, нивелир какой-то неправильный. Мол, у неё ошибка нивелирования 37 мм, она крутит юстировочный винт, а ошибка не меняется или даже увеличивается в два раза. Была 7мм, а стала 16, а потом стала 37мм.... Хорошо, дал ей ещё час на поверки. Через час возвращаюсь в цех, и реечник бежит ко мне. Говорит, слушай, дай мне другого геодезиста, а то я сдохну... она меня уже раз сто сгоняла на две точки на поверках. Подхожу, она опять поёт песню о плохом нивелиире. Беру нивелир и ставлю реечника на заднюю точку, потом на переднюю. Потом смещаю нивелир к задней точке и перемеряю. Разница 58мм! Хорошо, подкручиваю юстировочный винт наполовину и повторяю. Разница между методами уже 6мм. Подкручиваю ещё раз и повторяю, ошибка -1мм! Смотрю на часы, с начала поверок у меня прошло 14 минут. Внутренне напрягаюсь.... но даю ей теодолит и прошу делать вертикалку на путях, ибо теодолит уже юстированный. Лезет наверх и день работает. Вечером забираю у неё отчёт и журнал, дома строю график путей. График не совпадает на 23мм. На следующий день беру теодолит и дальномер и лезу с реечником наверх проверять. Несовпадение с ее результатами было около 18 мм! (расстояние между рельсами не совпадало!). Не совпадало по расстояниям с данными другого, смежного геодезиста, который делал вторую часть цеха. Спускаюсь с путей и иду в цех, где она работает. Снизу вижу как она грубо нарушив технику безопасности!!! вышла на крановые пути на высоте метров 25 наверное (а краны продолжали работать ибо там было безостановочное производство) и меряет прям на путях, где кран двигается! При этом не надев пояс безопасности!!!! Я чуть не поседел! Забегаю наверх, стаскиваю её с путей и говорю "Вы что, не понимаете, что если крановщица забудет о вас и в пылу работы выедет на кране на ваш участок, то вам конец? Ваши двое детей останутся без мамы!" Она так хлопнула глазами и говорит "Ну я же договорилась с крановщицей..." Одним словом уволил я её и сразу же стал спать спокойнее. А работу её я переделал сам позже.

Вот такие, уважаемый Енот, попадаются "специалисты"! И вы, наезжая на меня, должны понять, что если вам попалась женщина - хороший спец, то это совсем не значит, что все женщины - хорошие специалисты. При всём уважении к женщинам, нередко среди них попадаются мягко говоря недостаточно подготовленные.

А уж если говорить об объективном суждении, то могу сказать, что раньше я около 16 лет прорабтал доцентом на кафедре геодезии и по моим многолетним наблюдениям могу сообщить, что среди учащихся дневной формы обучения порядка 15-20% студентов учатся хорошо или очень хорошо. Порядка 25-30% учатся сносно, но не мешало бы лучше. А вот порядка 50% толком не учатся, а просто заказывают проекты, планы и профиля и разные другие задания на стороне, сдают их кое-как, на практике сидят в сторонке и ничего не делают (присутствуют), приходят на экзамены и практически ничего из геодезии не знают. Одному богу известно как они выкручивались, но часть из них (около 30% от общего потока) переходили на другой курс и потом встречались у меня на четвёртом курсе, где я преподавал курс "Геодезия в строительстве автомобильных дорог". При этом я обратил внимание, что девочки чаще берут своей аккуратностью, обязательностью и дотошностью, а мальчики чаще берут технической смекалкой. Состав отличных учащихся (девочек и мальчиков) примерно 50 на 50. Это вам о статистике учащихся, по которой можно судить о составе специалистов в нашей необъятной стране.

Однако я не собираюсь с вами спорить и предлагаю остаться каждый при своём мнении.

 

И если Вам не повезло в практике сотрудничества, то, как говорится, "в семье не без урода", это во-первых, и, во-вторых, не пытайтесь лезть со своим уставом в чужой монастырь и все получится в лучшем виде, не диктуйте свои условия, авианосец в отношениях с русскими не поможет.
Вас в Россию никто не зовет, сами проситесь.
P.S. С китайскими китайцами бывает еще труднее работать.

Рано Вы пытаетесь авторитет выпячивать. Вашего положительного Российского опыта Сообщество не знает, резюме Ваше даже взгляд не притягивает. Наблюдаем пока только проскальзывающие порой черты американского высокомерия, что весьма грустно.

Удачи в поисках работы в России. И осторожности...

 

Bремя-не-ждёт, Александр, прямой вопрос лично к вам.

Есть такой персонаж в интернете из солнечной Канады, Matroskin. Тоже геодезист, и таки тоже немного из Волгограда.

Вы, совершенно случайно не имеете к нему отношения? Развейте наши сомнения, а то на форуме уже делают ставки, он это вы или нет.

 

Гнать поганой метлой и ссаными тряпками этого реечника из приличной конторы.

зы
заматерел научился судить выше сапога? нивапрос, сдай на сапожника
и суди.

Именно так.

Сраные неподготовленные готовщики могут испаскудить любой материал.

зы
если что сорри.
Лично я - люблю женщин, не скрою, подчас незаслуженно
а уж если она еще и геодезист, я ее раб. Без вариантов.

Помогу, научу, Заставлю - работать так, чтобы не накрыло.

Кста, замечу - паскудных коллег своего пола повидал, способных передернуть, свалить с больной на здоровую, сквозануть за счет других, тупо упереться и утверждать что все делал как положено, но представляющих липовые отчеты которые оспорить не мог только ленивый.

Среди них - хотите верьте хотите нет, но - нет ни одной женщины.

Т.о., поостерегитесь
в моем присутствии оскорблять женщин-геодезистов.
Недолго и в рыло заполучить.

Сорри если задел чьи-нибудь религиозные или иные чувства.

 

Нет, это не я. Но с ним я знаком.

"Т.о., поостерегитесь в моем присутствии оскорблять женщин-геодезистов.
Недолго и в рыло заполучить."
Интересно, получит ли Енот "в рыло"?
"Рано Вы пытаетесь авторитет выпячивать."
Я вроде и не выпячивал. Или вы за выпячивание принимаете моё резюме? Кстати, то, что оно вам не нравится я уже понял. Незачем об этом говорить по пять раз.
"Вас в Россию никто не зовет, сами проситесь."
Я вроде ни у кого не просился. Ибо такой же россиянин, как и вы.
А вопрос, вам, уважаемый Енот, можно задать? Вы общаетесь в такой хамоватой манере для того, чтоб спровоцировать человека на скандал или у вас какой-то комплекс? А то создаётся впечатление, что вы пытаетесь возвыситься, принижая кого-то. Развейте мои сомнения на этот счёт, уважаемый Енот.

А по поводу моего пребывания в Беларуси я распространяться конечно не буду. Но замечу, что причин пребывания человека в Беларуси или в России может быть очень много:
1. Старые родители
2. Болезнь родственников
3. Бизнес дела
4. Решается вопрос недвижимости
5. Командировка
6. Крисиз в Канаде или США и поэтому трудно найти работу
7. Желание отдохнуть
8. Супружеские дела
9. Документальные дела
10. Дети
11. Желание поработать в России....
Дальше продолжать? Я вижу у некоторых прослеживается такое радикальное суждение, что мол если там живет, то какого чёрта он делает тут? Жизнь сложнее чем такого рода примитив.
И вообще, давайте закончим офтопить и обсуждать меня. Если у кого есть вопросы о работе в Канаде и США, прошу задавать. Если нет, то я попрошу модератора закрыть тему.

 

+100500

так то вроде вполне адекватный разговор получается, за исключением мелких разночтений.

Так яж задал.. дюже любопытно, насколько тамошние фсб-шники
вставляют палки в колеса локомотива, подчас
абсолютно не заморачиваясь, что анахронизм.

 

Сорри, наверное я пропустил ваш вопрос. Тамошние это американские или канадские? Я их в глаза не видел никогда! Никаких уровней секретности, никаких допусков, никаких разрешений я ни когда не получал. Единственное, что там секретно и каждый должен подписать такого рода документ, это проекты фирмы. То есть работая в другой фирме я не имею права распространяться такого рода информацией. Там не делают секретов из геодезии на манер российских. Все и так знают что с развитием спутников вопрос геодезии, геодезических изысканий, картографирования и др. перестал быть секретным. Секретность нашей, российской геодезии, это советский атавизм, который надо преодолевать на мой взгляд.

Кстати, все материалы, которые были подготовлены в другой фирме я не имею права распространять в новой фирме. Например, в одной фирме я написал методическое пособие по Civil 3D, оформил его и фирма взяла его на вооружение. Я не имею права использовать его в другой фирме, так как это уже не моя собственность, а собственность той фирмы, где я работал раньше. Принцип очень прост: по заданию фирмы я разработал методичку. Во время работы я получал зарплату. Значит моя методичка оплачена фирмой. А это означает, что она уже не моя. А вот например те ролики по Civil 3D, четыре части, что я выставил здесь на обозрение, я имеюправо использовать как захочу. Потому что я их делал сам, дома и никто мне задание на их исполнение не давал. А это означает, что все эти ролики мои.

 

Bремя-не-ждёт, а во сколько лет выходят на пенсию геодезисты на западе, есть ли сетка по вредности? Понятие полярки тоже есть?

 

Нет, полярки, насколько я знаю, нет. Хотя кто его знает, возможно, что я не в курсе. На пенсию в Канаде ВСЕ выходят в 65 лет, но год назад правительство приняло закон о возрасте выхода на пенсию в 67. Сейчас идёт какая-то чехорда, там для возраста такого-то можно выходить в 65, для другого в 67... точно не знаю. Геодезисты не исключение. О сетке по вредности тоже не слышал.

Кстати, пенсии в Канаде не очень большие, вопреки распространённому мнению о больших пенсиях и "сытых западных пенсионерах, которые с фотоаппаратами на пузе путешествуют по миру", как не так давно говорил Гозман. Пенсия там состояит из двух частей: CPP - канадский пенсионный план, и Old Age Security Plan. Первое это сама пенсия, которая начисляется по сложной схеме, которую сам не знаю. А вторая часть это надбавка, если человек достиг 67-летнего возраста. Если же вы вышли на пенсию раноше, то этой надбаки нет. Примерные цифры такие, что первая часть это около 650 долларов в месяц, а вторая около 700 долларов. Тонее надо смотреть, но что-то не хочется. Всего у вас будет порядка 1350-1400 в месяц. Если учесть что надо заплатить за коммуналку порядка 300 долларов, автостраховку 80 долларов, телефон-интернет ещё 100 долларов, налг на недвижимость 80 долларов в месяц, то оставшихся долларов 800 хватит на очент скромное питание. Легче живётся супругам, потому что у них оплата комуналки делится на двоих. Именно поэтому канадские и американские пенсионеры пашут всю жизнь, чтоб
1. выплатить дом любой ценой
2. собрать некоторые накопления как добавка к пенсии.

Я сам на пенсии в Канаде оставаться не собираюсь. В Беларуси дешевле будет жизнь и поэтому достаток больше. Кстати, много канадцев и американцев покупают недорогие домики в Панаме, Мексике и др местах центральной Америки, чтоб уехать туда на пенсию, и жить на выплаты правительсва по пенсии получше, чем в их родной стране. Это очень распространённая практика там.

 

дайте пожалуйста ссылку или напишите где выложили.

 

Пожалуйста
http://geodesist.ru/threads/ispolzo...ontal-directional-drilling.62770/#post-708948

 

А как там в Канаде с базовыми станциями GNSS? Практикуется ли работа в RTK? Какие насчет этого нормы, я имею ввиду время стояния, удаленность от базы, методики общие.

 

Вторя уважаемому Quick_Survey расскажу немного о национальной политике Канады.

Как известно Канада - страна иммигрантов. Там можно встретить кого угодно! И в сари, и в чалме, и в кипе, и в белом платье с платком на голове, и в чёрном платье с платком, скрываюшим волосы... Даже несколько раз видел женщин в чёрном с паранжой на голове. Первое время для меня это было дико... ну не привык я к такому обилию расс и национальностей. Но потом постепенно привык, когда начал работать с китайцами, потом с арабами, потом с неграми, потом с индусами, потом с мексами, потом с филипинцами, потом.... И самое главное, что в конце концов мы сдружились все. Типичная фоторафия моего места работы: китаец стоит, араб, негр из Сомали сидит, мексиканка, поляк, индус стоят сзади, парень из Бангладеш стоит сбоку... и я стою среди них. У жены аналогично. Мы и сейчас со многими дружим и переписываемся на английском, и я чувствую что меня любят и уважают! Жена сегодня сказала "Раджия написала, говорит, что скучает о нас. Спрашивала когда вернёмся.". И я сам растерял чувство смятения, разговаривая, например, с негром ии индусом в чалме. Мне сейчас всё равно, что негр, что индус, был бы человек хороший, без наркотиков и шизоидов. Кстати, я встречал немало толковых геодезистов среди китайцев и среди негров, среди мексов и бангладешцев. А вьетнамка , так та показывала супер класс!

Такая атмосфера воспитывается в Канаде, где строго запрещено (на уровне закона - Хартия равных прав и возможностей) говорить или даже намекать на чью-то национальность или рассу. Даже вопрос "откуда ты" при знакомстве не задают первыми. Это считается неприличным. Если человек хочет он сам расскажет откуда он. Это воспитывается в каждом канадце, неважно какой он национальности или рассы. Если где-нибудь на работе кто-то позволит себе сказать что, мол, да этот китаец или мекс.... он просто тупой и ему нельзя доверить GPS, или даже просто намекнёт на это, то ему грозит дисквалификация, и скорее всего его выгонят с работы. Именно поэтому для меня было очень удивительно, что, например, в России люди могут себе позволить говорить пренебрежительно про таджиков, узбеков или казахов. Ведь это сеет раздор между нациями, и в конечном итоге приводит к неприязни на уровне геноцида. Для меня, привыкшего определять человека не по разрезу глаз, не по цвету кожи, не по языку или национальности, а по профессиональным качествам, ну или просто по нравственно-человеческим качествам, это трудно воспринимается здесь.

Вот моё мировоззрение по этому поводу. Среди любых наций есть нормальные люди и есть нрвственные подонки. Но даже если среди какой-то нации попадается подонок или просто тупой, это не означает, что все казахи, узбеки или все русские сволочи или тупые, а , например, все беларусы или украинцы хорошие, или наоборот.

В заключение предлагаю всем жить мирно, не ругаться и не оскорблять друг друга. И следить за своей речью. Ведь даже намёк на то, что "таджик не может управлять экскаватором" может нанести рану на самолюбии человека. Но ведь мы, как я надеюсь, не за этим здесь собрались?

 

Bремя-не-ждёт, Еще интересует вопрос насчет кумовства и родственных связей, преобладают они при устройстве на работу в компанию лидера или монополиста на рынке производства или добычи. В России это голубые фишки (разнообразные газы и нефтегазы ну а в них разнообразные маркшейдерско-геодезические отделы), либо научно-исследовательские и проектные институты?

 

В России этот вопрос зачастую задается в первых рядах.
В итоге быстро находятся общие знакомые и т.п., и человек, с которым знаком от силы час, становится чуть ли не родственником.
Это здорово смягчает отношения, делает их более расположенными к конструктивным, даже если чисто профессиональные грозят быть натянутыми.
Понятно, что возникает угроза панибратства, но это уже другая тема.

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Так в России так же. У серьезных контор в договорах с работниками присутствует раздел об интеллектуальной собственности, где русским по белому написано, что все созданное тобой в рамках трудового процесса принадлежит компании, в т.ч. права на твои НИР и т.п.

--- Сообщения объединены, ---

Не получит.

 

Вот, забыл ответить по поводу дипломов, которые которые котируются в Канаде.
Котируются те диплому, которые дают человеку высокий и стабильный заработок. Например диплом врача высоко стоит в этом рейтинге. Врач всегда имеет работу и высокую оплату труда. Если у инженера средний годовой заработок составляет порядка 300 тысяч годовых, то у врача до 500 тысяч годовых. Грубо говоря у врачей очень высокие зарплаты. Я бы сказал даже слишком завышенные. Это не вписывается в концепцию доходов по стране и компенсируется ступенчатым налогообложением страны, где доходы свыше 140 примерно тысяч облагаются налогом примерно 40%. Но такие условия диктует США, где зарплаты медработников очень высоки. Если в Канаде сделать арплаты медиков низкими, то медики побегут работать в США и в стране будет дефицит работников этой сферы.
Так же котируются дипломы юристов. У этих хорошие доходы от бесконечных споров и исков между гражданами и между государством и гражданами. Например я однажды на парковке сдавал назад и совсем чуть ткнул задним бампером чью-то машину. Вышел, посмотрел, на той машине не осталось даже царапины. На моей тоже. Сел и поехал домой. Вечером ко мне заявляется полицейский и говорит что я ударил чью-то машину. По канадским законам "Hit and Run", то есть ударил и убежал, строго наказывается. Я объяснил полицейскому что машина та не повреждена, а поэтому ущерба нет. Так какие ко мне вопросы? Одним словом те бабки, что сидели в соседней машине, написали на меня, что я сбежал от ответственности. Пришлось нанимать адвоката. Я ему всё объяснил, но он сказал, что я всё равно должен был ждать водителя, чтоб согласовать отсутствие повреждения и отсутствие претензий. Пообещал помочь. Я собрал для него все документы и в день суда он пришёл с радостным лицом и сказал "Тот судья - мой однокурсник. Я с ним поговорил и он согласен квалифицировать этот случай как неаккуратное вождение. В этом случае тебе надо будет заплатить штраф 120 долларов. Но ты должен признать вину". Я согласился, а что делать? Во время суда сулья спросил свидетельниц (тех канадских бабок), потом меня, был ли инцидент. Я ответил утвердительно. Судья присудил "неаккуратное вождение" по причине отсутсивя ущерба, присудил мне 120 долларов штрафа. А вот адвокату я отдал 3500 долларов. Вот и судите сколько получают адвокаты, если за плёвое дело и 1 час работы в суде он получил месячную зарплату геодезиста.
Так же котируются дипломы медсестёр, сиделок за больными. Те тоже не слабо получают. Неплохо зарабатывают дантисты, поэтому и их дипломы в цене. Инженеры -строители котируются в Алберте и Саскачеване. То есть в таких провинциях, где много строек, связанных с нефтью и газом. В других не очень. Именно поэтому в Алберту и Саскачеван съезжаются со всей Канады. Ведь в Канаде живут не там, где тепло, красиво, а там, где есть работа. Дипломы магазинских работников разных категорий вообще не котируются. Там менеджер магазина не занимает "высокое положение". Он там просто клерк. Нередко видел менеджеров, которые сами разгружали коробки и выкладывали товар на полки, засучив рукова. Зарплаты в магазинах можно сказать нищенские. Раскладчик товара на полках получает около 1500 долларов в месяц. Менеджер магазина тысячи 3, 3.5. На них и прожить-то не возможно.
Медицинскте дипломы из других стран в Канаде не принимают. Вообще! Поэтому на многие доктора и дантисты из России работают где хочешь, только не докторами или дантистами.

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Кстати, всем, кто когда-то мечтал уехать в США или Канаду, чтоб работать там геодезистом, предлагаю посмотреть ролик как преподаватель индийского происхождения поясняет геодезический материал. Представьте себе, что это ваш наставник и вы должны поянть что он хочет от тебя...

Представьте что вам надо через неделю сдавать тест по этому разделу, иначе ваши деньги за обучение пропадут....
Скажу сразу для меня индусский акцент до сих пор очень трудно воспринимается. Кстати, она поясняет типы и виду геодезии в Канаде. Здесь задавали вопрос об этом ранее.