Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

.

Оффтоп

))) Законы еще не совсем допилены по реалии..... Я знаю, что и части здания и блоки ставятся на учет как отдельные объекты, как жилые здания. В 2014 Росреестр это запретил, велел помещениями части дольщиков оформлять. Теперь помещения запретили, и опять рекомендуют ставить как здания. Но если раньше они в кадастре считались в принципе как отдельно стоящие (из-за чего выходили конфликты, в которых Росреестр иногда оказывался крайним), то теперь придумали наименование "часть здания" или "блок здания", который уже как-то определяет, что это не совсем независимый объект. Да, так и получается, объект - жилое здание, наименование - часть здания. Думаю что будут изменения в кадастре, которые должны внести ясность в оформлении прав на вот такие дома на 2 и более семей.

А можете показать утвержденную форму техпаспорта на ЖИЛОЙ ДОМ (жилое здание)?. Не многоквартирный, не индивидуальный, не домовладение, а просто на жилой? Утвержденный? )))))

Оффтоп

Наверное Вы в курсе, что после введения Градкодекса Госстрой выпустил новую форму техпаспорта на ИЖС? )))) И наверное в курсе, что БТИшки ВСЕ жилые дома запихнуло в ИЖС))) И на одну семью, и на три.... Они сейчас делают невинные глазки и говорят: ну а что же мы же .... нам дали и сказали, мы делали... раньше на домовладение, теперь на ИЖС... мы не виноваты.... Вот и получается, что они не виноваты, что весь частный сектор города стали ИЖС, с условием, что у нас в городе более 50% домов как минимум на 2 семьи строилось изначально, так как тогда это было разрешено и официально.... И гражданам теперь приходится кучей справок доказывать, что они не верблюды, и что дом у них изначально был блокированный (название, который тоже Градкодекс ввел). И все на них болт кладут, и посылают в суды, так как никто не хочет в нашей стране брать ответственность за решение на себя, ни ОМС, ни кадастровая.

Вот БТИшки при наличии отсутствия, как говорится, и лепили из того что было))))

--- Сообщения объединены, 1 апр 2017, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2017 ---

Не знаю, может я и не прав, но если здание жилое, то на него распространяется жилищный кодекс. Со всеми вытекающими последствиями и платежами. Лучше этот вопрос уточнять у представителей гостиничного бизнеса. Мне кажется, что гостиницу проще оформлять и содержать как нежилое. И договора у них на услуги, а не на аренду помещения, или найм......

 

Оффтоп

в наименовании вы можете написать все что угодно, хоть часть космического корабля. Суть от этого не меняется. понятие жилое помещение в ЖК ни как не применимо к кадастру. А иначе в кадастре бы стояли все дома не зданиями, а помещениями

ну тогда нужно изменять у жилого дома вид объекта и из зданий переносить в помещения. Вы это предлагаете?

а вы знаете сколько вообще было утвержденных форм тех паспорта?

я 10 дней назад разделил такой дом на 2 самостоятельных и продолжу дальше делить, вот полюбуйтесь 61:55:0020306:312

--- Сообщения объединены, 1 апр 2017, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2017 ---

Оффтоп

ну например.

 

Вот именно. Я и пишу о том, что сообщения ФКП о подсчете площади жилых домов, приведенные выше в этой теме, содержат ссылки на ЖК РФ, где как раз написано, что жилой дом - помещение, и его площадь должна быть подсчитана как площадь помещения. То есть ФКП требует, чтобы приказы Минэкономразвития соответствовали жилищному кодексу. А те, в свою очередь, могут потребовать, чтобы кадастр соответствовал жилищному кодексу. Поэтому придется что-то менять в законодательстве в любом случае. Кадастру, скорее всего, тоже достанется.

Оффтоп

Красота. На одном жилом доме стоят еще два жилых дома. Пока только с участками такое видел. Ничего хорошего из этого не получилось, кадастровую заставили исправлять наложение.

 

тогда согласно ЖК. как я уже сказал выше, вы должны ставить на кадастровый учет жилой дом не зданием, а помещением. Понимаете о чем я?

Оффтоп

ни какого наложения нет просто регистратор прозевал регистрацию и провел только кадастровый учет. в понедельник будет сдаваться соглашение о прекращении долевой собственности и исходный дом снимут после регистрации

 

Да. И еще раз повторяю, что кадастровая настаивает на соблюдении этих положений, указывая на их несоответствие 90-му Приказу.
Из письма кадастровой, разосланного КИ по Рязанской области:
"

При этом согласно Жилищному кодексу Российской Федерации (далее – ЖК):
жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании (часть 2 статьи 16);
жилые дома относятся к жилым помещениям (часть 1 статьи 16);
общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас (часть 5 статьи 15). Таким образом, до получения соответствующих разъяснений из Минэкономразвития России, в адрес которого Росреестром направлен соответствующий запрос с предложением о приведении положений Требований в соответствие с нормами ЖК, при определении площади жилого дома учитывать положения ЖК, в том числе рекомендуем при подготовке технического плана в отношении индивидуального жилого дома (объекта индивидуального жилищного строительства) принимать во внимание положения части 5 статьи 15 ЖК."​

 

ну тогда и вы настаивайте проведения кадастрового учета жилого дома как помещение. Ведь ЖК говорит, что жилой дом это жилое помещение., а раз это жилое помещение то тогда это вид объекта - помещение, а не здание.
И перестаньте ссылаться на разъяснения не уполномоченного органа, у которого даже полномочий проведения кадастрового учета отняли.

 

Я настаиваю на принятии единой методики расчетов и учета с утвержденными примерами для разных ситуаций. Для меня не принципиально, что для этого нужно изменить: кадастр, жилищный кодекс или 90 приказ.

Техпланы все равно он проверяет и передает регистраторам информацию для приостановок, о чем вы прекрасно знаете.

 

регистраторы тоже не "бараны" умеют думать головой

 

Оффтоп

А почему не оставил (при разделе ЗУ) место вдоль стены дома, так называемую "ремонтную зону"?

 

Оффтоп

ну так люди решили. им наверно виднее было

 

Так вот оно, че, Михалыч!
Парни, занятный у вас взаимный троллинг получается :)
Хотел добавить "ФКП требует от кадастрового инженера..."

 

А ВРИ участка меняли наверное при этом?

 

нет. ври исходника - Под жилую застройку

 

Эх, Константин, счастливый у Вас регион. Можно до сих пор реконструкцию и постановку без разрешения на строительство (реконструкцию) делать, а у нас ни фига. Только по решению суда. Конечно, это тоже выход, но канительный.

 

В сфере регистрации прав - да. В вопросах кадастрового учета они пока не очень разобрались.

--- Сообщения объединены, 1 апр 2017, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2017 ---

Оффтоп

Отпишитесь, пожалуйста, в соответствующей теме, если все пройдет удачно. Наверное, это оптимальный способ раздел дома.

 

А вот позиция нашей СРО (прямо читают мои мысли). Правда 37 инструкцию зря привлекли, видимо потому, что там расчеты поподробнее, чем в приказе 90. Требования приказа 90 по подсчету помещений практически аналогичны 37 инструкции. И экспликацию рекомендуют составлять из двух частей и прикладывать к техническому плану (молодцы), в заключении указывать две площади, а то все время факультативно приходиться делать, а тут прямая инструкция от СРО.

https://roscadastre.ru/html/docnews/ОКС.pdf

https://roscadastre.ru/html/docnews/Recomend.pdf

 

Добрый вечер! Что значит "площадь лестничной клетки учитывается на всех этажах"?

 

ну в приказе предлагают считать площадь отдельных ступенек. Я ни думаю, что найдется такой мазохист, который буквально будет это делать. Поэтому практически всегда, за исключением особо сложных и многоуровневых лестниц в пределах одного этажа, площадь лестниц на каждом этаже, кроме верхнего формируют поверхность, включаемую в площадь этажа.
Вообще подсчет площади лестниц всегда был большой проблемой и каждый все равно для себя должен решить, как он будет это делать. Особенно тогда, когда, например, в доме еще черновая лестница, а расчет проводить надо.

 

Да, были у нас такие случаи уже.

Это выглядит как проекция лестницы вместе с лестничной площадкой между этажами на плоскость, правильно я понимаю? т.е. так как начертишь на плане этажа. На простых лестницах действительно эта проекция зачастую и соответствует действительной площади лестницы.
И еще по поводу последнего этажа, уже спрашивала но спрошу еще раз: проем в полу последнего этажа для лестницы ведь тоже входит в площадь этажа?

--- Сообщения объединены, 1 апр 2017, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2017 ---

Их бы самих заставить измерять ступени, считать их точное количество, да еще и ступени бывают не просто прямоугольными, а в пределах одной лестницы всякие дугообразные, трапециевидные и т.д. и т.п. да еще разные по размерам - одна дугообразная другой дугообразной рознь )))))

 

свое счастье мы куем своими усилиями, нервами и терпением.

дайте пол годика - разберутся. а я помогу своим разобраться и тем регистраторам которые по товарищески обращается.

Вас учат определять площадь Дании?