Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

KAARTA

Тема в разделе "Новости", создана пользователем Алексей Веселей, 27 мар 2017.

  1. Алексей Веселей

    Алексей Веселей Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2017
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Россия
    Компания NovaNet назначена эксклюзивным дистрибьютором KAARTA в России и Казахстане. www.kaarta.com

    KAARTA, базируясь в г. Питтсбург, Пенсильвания, США, занимается разработкой и производством универсальных систем мобильного лазерного сканирования в режиме реального времени. Революционные профессиональные решения KAARTA – это переворот в 3D сканировании, никогда мобильные системы не были такими доступными по цене и простоте использования.

    В России в данный момент предлагаются две системы – Stencil и Contour. В качестве основного элемента используются компактные мини LiDAR сенсоры от Velodyne. Компания разрабатывает собственное ПО и производит инерциальные системы, обеспечивающие мобильное сканирование с руки, автомобиля и БПЛА.

    Подробности на www.kaarta.ru
     
    #1
    Infidelio нравится это.
  2. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Химки, МО
    А сколько эти штуки стоят?
     
    #2
    Алексей Веселей нравится это.
  3. Алексей Веселей

    Алексей Веселей Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2017
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Россия
    Окупится быстро. Цена зависит от модели. Делайте запрос в NovaNet. Заказы уже принимаются.
     
    #3
  4. bambiza

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 ноя 2014
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    42
    Выложили бы здесь какую нибудь информацию с конкретными примерами применения и ТТХ. В основном народ сейчас с ленцой, мало кто будет по Вашей информации активно что то изучать. Тем более мног кто занимается подобными темами как гражданские, так и военные НИИ.
     
    #4
    sherkhan, ASP и АлексейМанс нравится это.
  5. geo id

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 июл 2015
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    193
    В приведенной ниже теме, есть более подробная информация по продуктам KAARTA
    http://geodesist.ru/threads/kaarta-...v-rezhime-realnogo-vremeni.62094/#post-699543
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Сколько не искал, прямого конкурента данной системе, лично мне, не удалось найти. Есть пару похожих европейских SLAM систем от Gexel и Hexagon, но и в них реализована только схема LiDAR + IMU, без Визуальной одометрии. Да и цена этих систем в 2-4 раза дороже решения от KAARTA.
     
    #5
    Алексей Веселей нравится это.
  6. GEODONBASS

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 май 2009
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    ДОНЕЦК-СЕВАСТОПОЛЬ
    Может Вы хоть озвучите порядок цен на это оборудование?
    И как это оборудование при сканировании внутри здания (на примерах - прогулка по офису) определяет свои координаты?
     
    #6
  7. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Химки, МО
    Я почему про стоимость спросил...
    В приведенном по ссылке ролику очень заметны дефекты сшивки облаков точек, которые исчисляются далеко не сантиметрами.
    В связи с этим такая игрушка не должна дорого стоить.
    Привожу скриншот, иллюстрирующий мои слова. Там красным помечены некорректности. Про двойные и тройные уличные фонари даже говорить не буду - они в глаза бросаются.
    [​IMG]
     
    #7
  8. geo id

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 июл 2015
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    193
    Порядок цен, на уровне цены наземного лазерного сканера.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Если в общих чертах, то можно увидеть на ролике ниже.
    Только учтите, что в ролике отображен только принцип расчета траектории, при использование визуальной одометрии + LiDAR одометрии, без использования IMU. В настоящих продуктах KAARTA используется и информация с IMU, и корректировки траектории за счет измерений методами визуальной одометрии и LiDAR одометрии.
     
    #8
  9. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Химки, МО
    Вот тут не понял Вашу идею - как это - "в настоящих"????

    Цена на уровне наземного сканера - это нереально дорого для такой штуки.
    Точность, мягко говоря, так себе, а денег - куча!
    В чем смысл???
     
    #9
    sherkhan, AFeye и Badim нравится это.
  10. geo id

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 июл 2015
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    193
    Мне кажется, Вы слишком много требуете от ролика и делаете на основании этого, совершенно не обоснованные выводы по точности KAARTA. Я бы рекомендовал раздел http://www.kaarta.com/gallery/, в данном разделе нет похожего на ролике объекта. Поэтому я не берусь предположить, когда и каким оборудованием, специалисты компании KAARTA проводили данные измерения.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Под "настоящими" я подразумеваю существую линейку оборудования компании KAARTA: Stencil, Contur. Ролик 2014 года, и создан специалистами из Университета Карнеги Мелон.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017 ---
    Понятие точности, конечно вещь относительная. Точность 3-5 см, для большинства видов работ более чем достаточная.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017 ---
    Если зашла речь о наземных сканерах. Давайте вспомним из чего складывается общая точность облака точек в наземном лазерном сканировании: 1. Точность дальномера . 2. Шумы (в зависимости от отражающей способности объекта и угла падения). 3.Точность трансформации станций сканирования в общую систему координат. 4.Дискретности данных. Итого, в большинстве случаях, итоговая ошибка облака точек, получается на уровне нескольких сантиметров.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017 ---
    Хочу еще раз прояснить вопрос точности KAARTA. Точность системы, заявленная производителем 3-5 см. В случае измерений внутри помещений, производитель достигает точность в пределах 1 см.
    Откуда цифры 3-5 см. Данную точность заявляют также производители похожих систем, использующие алгоритмы SLAM в реальном времени: Leica Pegasus Backpack и Gexel Heron, так как в качестве LiDAR во всех этих систем использются сканеры Velodyne (VLP16 и VLP32) точность которого 3 см.
    Опять же, в отличии от перечисленных системы, система KAARTA использует для корректировки еще и технологию Визуальной одометрии, которая позволяет повысить точность данных и получать более точное решения в местах с гладкими стенами (тунель), отрытых участках и тп.
    Для тех, кто сомневается, присылайте ваши заявки в НоваНэт, проведем демонстрацию.
     
    #10
    Последнее редактирование: 30 мар 2017
    Infidelio нравится это.
  11. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Химки, МО
    Все возможно, конечно.....
    Но 3 000 000 рублей за такую штуку - это ни разу не выгодно, мне кажется....
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Согласен.

    Но в случае с КААРТой я пока увидел обратное...
    Непонятно было, зачем публиковать промо-ролик с плохими данными, где "разлет" далеко не сантиметры.
    Второй, не менее важный момент. При сравнимых объемах сканирования точность полученных от "игрушки" данных будет уже не сантиметры.
     
    #11
  12. GEOSalut

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 дек 2012
    Сообщения:
    1.484
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    www.geosalut.ru
    да что спорить то.
    будет живая система KAARTA в России - проверим.
    а так из пустого в порожнее.
     
    #12
    Infidelio, Алексей Веселей и geo id нравится это.
  13. geo id

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 июл 2015
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    193
    Детали ролика, уточним у производителя. Но боюсь, что только в России ролик может послужить причиной усомниться в заявленной точности.
    Пока же в 2016 году упрощенная версия KAARTA Stencil (без монокулярной камеры) заняла первое место на испытаниях Microsoft, по локализации внутри помещения
    https://www.onmsft.com/news/real-earth-wins-microsoft-indoor-localization-award
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Тогда встречный вопрос, зачем тогда вообще нужен рынок мобильного лазерного сканирования (МЛС)? Точности KAARTA и классической МЛС системы, примерно на одном уровне. Например МЛС система от Topcon использует по сути тот же сканер Velodyne VLP-32
     
    #13
    Алексей Веселей нравится это.
  14. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
  15. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Химки, МО
    Тот, да не тот.
    И привязка - не та.
    И IMU - совсем другого уровня/порядка
    И панорамная фотокамера - даже близко не та и другого качества
    Про софт для обработки данных мобильной сканирующей системы я вообще молчу.

    Ну а так - один к одному:))))
    Ну если Вы всерьез готовы сравнивать эти две системы - нет проблем, поговорим.
    По крайней мере детские болезни двойных элементов на сканах и все подобное прочее были устранены еще на стадии разработки:))))
     
    #15
  16. Ак7706

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2013
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    23
    Именно так.
    и цена не та,
    и масса не та
    и использовать можно только на автомобиле
    и работы в реальном времени нет
    Совершенно разные системы
    их даже сравнивать нельзя
     
    #16
    Алексей Веселей нравится это.
  17. geo id

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 июл 2015
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    193
    Ну поговорим детально про систему Topcon по порядку :))
    1. Лазер: - Velodyne HDL-32, точность +/- 2см. Кстати для KAARTA Stancil можно тоже ставить HDL-32 наравне с VLP-16
    2. IMU: - информация у Topcon скрыта, есть только данные, что стабильность гироскопа 1 градус/час, это как минимум в 2 раза хуже альтернативных мобильных систем с FOG IMU. Причем не понятно, это автономная точность или с учетом GNSS корректировки. Например MEMS IMU от NovaTel OEM-STIM300 заявляет точность 0,5 градус/час. Опять же этот параметр является ключевым для классической системы, так как от этого напрямую зависит точность данных, в случае с SLAM системой (такой как KAARTA) - IMU является всего лишь одним из сенсоров, которые уточняется и корректируется другими сенсорами (LiDAR и монокулярной камерой)
    3. Панорамная фотокамера (Ladybug от Point grey): Одного не пойму, как Вы можете сравнивать Панорамную и монокулярную монохромную камеру?! Для цели визуальной одометрии панорамная камера уж никак не подойдет, это и ребенку ясно :))
    4. Софт: После ваших высказываний о камере, к софту можно даже не переходить :)
     
    #17
    Алексей Веселей нравится это.
  18. Алексей Веселей

    Алексей Веселей Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2017
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Россия
    Это можно сделать после Вашего обращения официальному дистрибьютору.
    Ничего подобного. Возврат инвестиций гарантирован производительностью системы, ее гибкостью и универсальностью.

    Это мобильная лазерная система. Сравните с мостодонтами из прошлого за 60 и более миллионов рублей. Они все стоят без дела. Конторы, их купившие, либо банкроты, либо с урезанными до неприличия бюджетами.

    Зачем вам автобус и гора избыточных данных, которые вам просто не нужны. Где их хранить? Зачем, если можно сканировать то, что Вам необходимо, а если нужна мм точность, то КAАRTA позволяет в режиме реального времени определить оптимальную станцию для Z+F Imager 5016?

    КААRTA гораздо легче конкурентов, универсальнее и удобнее, не говоря о весе и цене. Она работает на лестницах и других неудобных местах, где конкуренты не могут, ее можно установить на БПЛА, авто или снимать с руки. Система не будет стоять без дела.

    И главное состоит в том, что KAARTA гораздо дешевле иных подобных систем. Microsoft признал ее лучшей в мире. В передовых странах решение активно внедряется в робототехнику, применяется в области управления активами, дизайне, проектировании, кадастре, на об' ектах ядерной отрасли, в безопасности, т.д.

    Кстати, NovaNet уже принимает заказы как на КAАRTA, так и на новейший сканер Z+F Imager 5016, являясь прямым, официальным импортером и дистрибьютором обеих производителей в России.

    Спасибо всем за обращения. Их к удивлению много. И мы обязательно ответим всем.

    Желаем успехов.
     
    #18
  19. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Химки, МО
    Невнимательно читаете. Зря столько писали. Я писал "если Вы всерьез готовы сравнивать". Я сравнивать мобильную сканирующую систему Topcon IP-S3 с игрушками не планировал - не вижу смысла. Наверное, для создания новых карт для WoT или GTA "карта" и правда подойдет.
    Посему и написал, что сравнивать это глупо.
    Да и смысл, если выбор делают наши клиенты? В данный момент наши заказчики уже вовсю гоняют Topcon IP-S3 (и не только эту модель) по дорогам России, получая нормальный съемочный материал.

    Еще раз, всем, кому интересна стоимость "карты" - ее цена примерно на уровне 3-3,5 млн рублей. Думаю, если есть шибко интересующиеся - можно будет "прогнуть" группу товарисчей по цене:))))))

    Мне всегда нравится, как очередная реинкарнация мусье Легашова (сейчас в виде алексея-веселея) устраивает пиар девайса, обещая покорить весь мир:)))
    Как правило, пользователей банят еще до покорения:))))
     
    #19
  20. geo id

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 июл 2015
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    193
    Вы бы лучше по существу ответили и про IMU и про камеру, а не переводили тему. Не серьезно и не профессионально как-то это выгладит.
    А уж про серьезные мобильные системы, Вы лучше заказчикам приватно рассказывайте.::facep::
    Небольшое уточнение, с наземными и мобильными лазерными системами я достаточно плотно работал и работаю (где-то уже 14 лет как) и делаю выводы основываясь на практическом опыте, Вы же сейчас громко заявляете о KAARTA проведя анализ рекламного ролика. ::rofl::
     
    #20
    Алексей Веселей нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление