Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. freeExec

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    50
    А много ли геодезических станций созданных за счёт бюджета?
     
    #1361
  2. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Очевидно список оных должен быть у незабвенного росреестра ... На его сайте в георазделе ...
    С полным описанием, зонами покрытия, координатами на ГСК-2011 и МСК ...
    Ключевое слово - ДОЛЖЕН. Как по факту - вопрос более тривиальный. Но если судить о появлении этого проекта существенно позднее разворачивания сетей бюджетных станций - ДОЛЖЕН не значит ЕСТЬ.
     
    #1362
  3. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
    "...Настоящий Порядок устанавливает порядок..." Кэп!
     
    #1363
    stout, Ohr и Родичкин нравится это.
  4. Aleksei K

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    41
    Если речь идет о пунктах ФАГС (данные) то их немного. Предприятий 34 было, но не все создали. По памяти Иркутск, Красноярск, Новосибирск да там функционируют ФАГСы приходилось пользоваться их данными при создании пресловутой ГСК-2011. Но обработка измерений ГСК-2011 на местах это нечто....... .Как вспомню дрож берет за Страну и ее потребителей!!!!!!!!!!!!!!!!
     
    #1364
    Родичкин и Sheutsyk нравится это.
  5. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    "Инициатива великолепная! Но с 01.07.2017 г. меняется система координат на ГСК-2011, предоставление координат и ключей перехода к другим (местным) будет осуществляться ЦГКиИПД г. Москва, а эти (существующие) координаты будут отличаться на десятки метров (при одних и тех же названиях), да и эта зависимость (между смежными пунктами ГГС) должна быть не линейная (если сделано всё правильно). Возникает вопрос кому будет нужен накопленный материал? В данном виде он будет полезен как "Справочный", но не для измерений. А обновить картматериал может только ЦГКиИПД и только за деньги. Дело в принципе "Правильное", но мне не нравиться когда одни и те же люди должны обеспечивать Государственные задачи и в тоже время, сами зарабатывать деньги - менталитет, носителей этих задач, совершенно разный и как "Наши Руководители" не могут этого понять - видимо Заставляют! По этой причине многие "Сервизы Росреестра" не работают. " http://gisa.ru/117200.html

    Куда идём мы с пятачком большой большой секрет ...
     
    #1365
    Sheutsyk нравится это.
  6. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    ГНСС технологии народу:
    upload_2017-3-28_9-3-18.png
    upload_2017-3-28_9-8-0.png
    И про "технологии" там вроде как чтойто написано ...
    И непонятно - вроде как ФАГС есть основа ГСК-2011, но ГСК-2011 официально не геоцентрическая.
    У нас одна геоцентрическая - ПЗ-90.11.

    Да и через NTRIP фагсы народу бесплатно можно бы было раздавать ...
     
    #1366
    Ohr нравится это.
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    А каковой она была в самом начале воплощения идеи? Рано или поздно, но ВСЕ действующие системы координат будут геоцентрическими, т.к. картографические проекции, разработанные для бумажных носителей, уходят в небытие.
     
    #1367
    freeExec нравится это.
  8. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.205
    Симпатии:
    1.553
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Эх - блажен кто верует. А как я мастеру буду объяснять что колонну надо на 0.001" подвинуть вдоль меридиана ?
     
    #1368
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Пусть это мастеру объясняет роботизированный тахеометр. А если вместо него будет использоваться Т5, так и объяснять не придётся. Мастер на таком объекте по пьяне всё равно не поймёт, да и геодезист в таком же состоянии не сможет ничего объяснить...
     
    #1369
  10. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Постановление Правительства РФ от 24 ноября 2016 г. N 1240 :
    "2. Параметры общего земного эллипсоида (началом системы координат является центр масс Земли. В качестве отсчетного эллипсоида принят общеземной эллипсоид, ось вращения которого совпадает с осью Z геодезической системы координат (ГСК-2011))."


    ПРИКАЗ от 23 марта 2016 г. N П/0134 :
    "2. ... Погрешность привязки ГСК-2011 к центру Земли и разворотов относительно Международной земной системы координат характеризуется величиной 0,1 м."


    Определение:
    "Системы, начало которых совпадает с центром масс Земли, называют геоцентрическими."


    Родичкин, Вы что имели ввиду?
     
    #1370
    stout нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    В том виде, какой она предполагается использоваться по этому Постановлению (без инфраструктуры), геоцентрической, её конечно, назвать можно, но зачем она такая будет нужна?!!! Для усложнения пересчётов?
     
    #1371
  12. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Всегда существует теоретическая часть (проект) и ее воплощение. Теоретически предусмотрена геоцентрическая ГСК-2011. Ну, как у нас все воплощается, комментировать не буду. На мой вкус, СК-42 себя далеко не исчерпала, достаточно было провести мероприятия по уточнению ее рализации. А для навигационных целей ввести какую ни будь ПЗ. Все эти СК-95 и ГСК-2011, от лукавого. Кто то на них хочет заработать славу и деньги.
     
    #1372
  13. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    В сети не трудно найти файлик, с названием "Свод заведомых искажений, фантазий, заблуждений и просто глупостей ..."
    Там есть такое, по мнению автора, заблуждение:
    цитата (раскрыть)

    Yuriy, так вроде провели в своё время, или вы не вкурсе?
     
    #1373
  14. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    А каталог на ГГС (более 300000 шт) всея Руси в ГСК-2011, бодро продекларированный Побединским геоцентричен ? Пространственные X Y Z ?
    Ну естественно - ДА. Ведь он опирается на ГОСТ , где ФАГСы в единой государственной геоцентрической ...

    СК-42, СК-63, СК-95, ГСК-2011 (обычная и геоцентрическая), ПЗ-90.11 - не маловато будет?
    Может ысчё парочку на ITRF2014 добавить? И парочку новых эллипсоидов замутить ...
     
    #1374
  15. vicyur

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 сен 2010
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    г. Петрозаводск, Карелия
    А не проще бы эллипсоид Красовского заменить на wgs.. сколько проблем бы сняло.. хотя с картами проблемы бы остались и после мероприятий по ее реализации уточнения..
     
    #1375
  16. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Хотите сказать, что постановление правительства это не официальный документ, а декларации Побединского официальны?
    --- Сообщения объединены, 28 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 28 мар 2017 ---
    Работая с каталогами, не заметил никаких уточнений с 80-х годов.
     
    #1376
  17. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Да, вполне официальны. Вы можете (если сможете, в свете последнего бардака с выдачей данных о ГГС и высотах) заказать у центра ГК и ИПД координатки пунктов ГГС в ГСК-2011. Естественно пересчитанные из древних угломерно-дальномерных наблюдений ...
    Только не надейтесь на получение пространственных XYZ в ГСК-2011. Получите XY на 6-ти градусном ГК на непоименованном эллипсоиде.
    В соответствии с ГОСТом по созданию каталогов геосети.
     
    #1377
  18. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Если нижестоящий чиновник не выполняет требования вышестоящего чиновника и утвержденных нормативных документов, то это повод пожаловаться вышестоящему чиновнику. Но не повод считать официальной точкой зрения произвол нижестоящего чиновника.
    Что это за "ГОСТ по созданию каталогов геосети"? ИНСТРУКЦИЯ ПО СОСТАВЛЕНИЮ И ИЗДАНИЮ КАТАЛОГОВ ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ ПУНКТОВ ГКИНП (ГНТАП)-01-014-92 ?
     
    #1378
    Родичкин нравится это.
  19. Sheutsyk

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 окт 2015
    Сообщения:
    1.120
    Симпатии:
    227
    А цель данного действия?
    Четыре слова опять у меня. Ниппон Ситхе Синто не одобряет чыфру етту.
     
    #1379
  20. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Похоже вы не поняли о чём я намекал - об СК-95, а точнее, о её составляющей - АГС-91. Понятно, что никто не видел каталогов АГС-91. Как я понял из литературы, после тотального переуравнивания всех инстр. наблюдений 1-3 классов сети СК-42 как свободной, получили АГС-91 (закреп. ИГД 1942г., одноточечн. ориент. эллипсоида), плоскую систему координат. +ДГС, +КГС = попытка отыскания такого положения сети на эллипсоиде, при котором уже созданный картматериал не чувствителен к новым измерениям (измеряем в СК-95, чуток трансформируем, накладываем на СК-42 - коннект, профит), и, самое главное, можно пользоваться спутн. методами измерений, это написано в учебниках: " на современном этапе развития спутн. технологий...".
     
    #1380

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление