1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Системы координат и с чем их едят...

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Drommar, 23 мар 2017.

  1. Drommar

    Drommar Форумчанин

    Уважаемые коллеги, я не начинающий КИ, как один из персонажей уже отметившийся на этом форуме, и поэтому утверждений в своей правоте высказывать не буду. По специальности я маркшейдер, этим и занимаюсь, работаю на одном и том же месте и с переходами от одних СК к другим особо дело не имею. НО! Какими то знаниями обладаю, но они не связаны и обрывочны, поэтому прошу знающих людей помочь связать мои обрывочные знания, чтобы в голове у меня сложилась общая картина.
    В общем так, существуют различные эллипсоиды будь то Красовского, Бесселя, Кларка и прочие, которые отличаются по параметрам(центр масс Земли, сжатие и.т.д). Расчитали их потому, что чтобы определять координаты различных точек на Земной поверхности необходима определенная математическая модель фигуры Земли (близкая к поверхности геоида). Но, координаты и высоты на эллипсоиде, определяются в геодезической системе координат, исходными плоскостями для которой являются плоскость мередиана Гринвича и экватора, а для практических целей простого рабочего люда необходима система прямоугольных координат, для создания которой была применена проекция Гаусса-Крюгера, для чего в свою очередь, эллипсоид делится на 6,3-градусные зоны. и нужный участок зоны проецируется на плоскость, и соответственно этот участок можно изобразить на плане в плоских прямоугольных координатах, высотная отметка в свою очередь отсчитывается перпендикулярно от поверхности эллипсоида, принятого для этой системы координат.
    Резюмируя по первому вопросу:
    1.Есть референц-эллипсоид Красовского, для него геодезической СК является Пулково-1942.
    2.В проекции Гаусса-Крюгера для этого эллипсода мы получаем СК-42.

    Прошу, кому не сложно, поправить меня, где я не прав и прошу отнестись с пониманием, просто хочется во всем этом разобраться.

    Следующий вопрос: переходим от сложного к более приземленному, наши любимые МСК.
    Для примера рассмотрим МСК-166 более близкую мне. Как я понял основой для неё является всё также СК-42 и её 3-градусная зона №30(6-градусная №16), НО у меня возникает вопрос, при пересчете координат из различных СК в 166 я использую Photomod Geocalc. при введении следующих параметров для неё 8, 1001, 7, 90, 0, 1, 107543.30, -5540944.50. Далее я например хочу пересчитать координаты из 166 в СК-42 зона 16, и для примера ввожу координаты 0,0,0 для 166 и при вычислении в СК-42 получаю 5549578.774,16177377.936,0, правильно ли я настроил МСК-166 в Photomod? Потому что есть подозрения, что в пересчете что-то не так.

    ВСЕМ заранее СПАСИБО за помощь! Буду рад, если не будете кидаться помидорами, а отнесетесь с понимаением!
     
  2. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Правильно.
     
  3. Drommar

    Drommar Форумчанин

    Спасибо за ответ! Тогда заранее извиняюсь, за глупый вопрос, но: объясните вот что, мне казалось, что если в МСК-166 координаты 0,0,0 то при пересчете в СК-42 координаты должны быть 0+смещениие по оси Х, 0+смещение по Y(+первые две цифры это номер 6-градусной зоны), а это не так...что я еще не учитываю?
     
  4. trir

    trir Форумчанин

    осевой меридиан
     
  5. Drommar

    Drommar Форумчанин

    Если можете, опишите поподробнее)
     
  6. trir

    trir Форумчанин

    СК-42 зона 15
    СК-42 зона 16
    МСК-166
     
    -=13=- нравится это.
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    СК42 - геоцентрическая система координат на эллипсоиде Красовского. А то, что Вы назвали СК42 - система координат в картографической проекции.
     
  8. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Не болтайте чепухи в уши молодому поколению. СК-42 (эс ка тирэ сорок два) создавалась как плоская система.
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Если Вы считаете, что это именно так, то что это?: СК42.jpg
    --- Сообщения объединены, 24 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 24 мар 2017 ---
    Кстати, о том, что одни и те же координаты в WGS 84 и СК42 (геоцентрической) расходятся больше, чем на 100м, неоднократно писалось и у нас на форуме.
     
  10. trir

    trir Форумчанин

    Эллипсоид Красовского

    Не удивительно, у них разные нулевые меридианы
    --- Сообщения объединены, 24 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 24 мар 2017 ---
    СК-42 это Датум (Эллипсоид Красовского) + Проекция (Проекция Гаусса — Крюгера)
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Я имею в виду не эллипсоид, а координаты в какой системе координат на правой стороне калькулятора?

    А положение референц-эллипсоидов относительно регионов использования систем координат ничего не значат?
     
  12. trir

    trir Форумчанин

    а как это реализовано?
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Расположением центров референц-эллипсоидов относительно центра масс Земли и их ориентированием в пространстве.
     
  14. trir

    trir Форумчанин

    а как это реализовано?

    в "центра масс Земли" вешку не поставишь
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Зато можно развить сеть пунктов, закрепляющую систему координат, с началом координат, совпадающим с центром референц-эллипсоида, что и было сделано при установлении СК42. Не стоит путать абсолютно разные вещи: референц-эллипсоид Красовского, референцную систему координат 1942 года и систему координат в картографической проекции, так называемую в народе, "плоскую" СК42.
     
  16. trir

    trir Форумчанин

    в какой системе координат?
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В необходимой. Их десятки по всему миру.
     
  18. trir

    trir Форумчанин

    В какой системе координат определенны пункты закрепления СК42?
    [​IMG]
    Как определить положение осей XYZ относительно земли?
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Одни и те же пункты имеют координаты в разных системах координат. На территории экс-СССР и сфере влияния СССР, в том числе, и в СК42 (её картографической ипостаси).
    --- Сообщения объединены, 24 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 24 мар 2017 ---
    Наверное, Вы имели в виду не как определить, а чем задаётся положение осей?
    --- Сообщения объединены, 24 мар 2017 ---
    Если же, всё-таки, как определить положение осей конкретной системы координат, так сравнением с какой-то другой.
     
  20. trir

    trir Форумчанин

    читайте
    [​IMG]
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление