Постановка на КУ лесных участков

Оффтоп

sarbona, Я вам написал в ЛК что бы вы выслали МП. Завтра отвечу на ваш вопрос. Я догадываюсь в чем проблема,

 

Да, увидела, отправила. Спасибо. Завтра приемный день, заказчики требуют сдать.

 

Оффтоп

отправьте мне на molodets1979@ya.ru

 

Отправила. Спасибо.

 

Оффтоп

ответил

 

У меня все так и было. В Характеристике части было указано: "Для предоставления в аренду". В заключении было указано: "Межевой план подготовлен в результате выполнения кадастровых работ в связи с образованием двух частей земельного участка ...... по утвержденной проектной документации лесного участка, для предоставления в аренду."

Добавить, что: "подтверждающий документ отсутствует"? И все? Я не понимаю

 

При отсутствии документа, подтверждающего устанавливаемое ограничение (обременение) права,
в графе 5 реквизита "5" раздела "Сведения об образуемых земельных участках и их частях", реквизита
"2" раздела "Сведения об измененных земельных участках и их частях", реквизита "5" раздела
"Сведения об уточняемых земельных участках и их частях" и реквизита "2" раздела "Сведения об
образуемых частях земельного участка" указывается цель образования части (например, "Часть
земельного участка формируется в целях передачи в аренду"), и в разделе "Заключение кадастрового
инженера" дополнительно указывается цель формирования такой части и отсутствие подтверждающего
документа.

--- Сообщения объединены, 13 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 13 мар 2017 ---

"Часть земельного участка формируется в целях передачи в аренду"

 

Да, я поняла, что фраза у меня не слово в слово была. Хорошо, попробую написать слово в слово. Спасибо.
Уверена, что кадастровой опять что-нибудь не понравится.
Первый раз придрались к проектной документации, разница в площади с МП была менее 10%. Все в заключении описала. Написали, что расхождение площади не допустимо. Пришлось переделывать ПД.

 

бывает. у меня перераспределение по ПМТ в Моск обл 3 раза приостанавливали. Буквоеды. Придирались вплоть до запятой. И что самое интересное все в соответствии с приказом

--- Сообщения объединены, 13 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 13 мар 2017 ---

Оффтоп

мне ваш запрос закрывать?

 

С 1 января вообще ничего не понятно. Все жалуются, куча приостановок. Так что....могут еще что-нибудь придумать.

Да, спасибо большое. Закрывайте.

 

Вчера были на семинаре, по вопросам изменения в законодательстве в сфере кадастровой деятельности, проходившем в Санкт-Петербурге. Вопрос был насчет множественных приостановок при образовании частей лесных участков в целях передачи в аренду. Как образовывать чзу с 01.01.2017? Присутствующий представитель управления Росреестра по Спб сказал, что в начале апреля ждём разъяснительное письмо от Минэкономразвития по этому вопросу, просил подождать. Так что скорее всего приостановки так и будут приходить до этого времени.

 

Спасибо за комментарий. Будем ждать разъяснительное письмо. Ничего не поделаешь.

 

Доброго времени суток!
Может кто подскажет, как разобраться в следующей ситуации?
Никогда ранее не имела дела с Лесным фондом, а сейчас готовила межевой план на уточнение границ земельного участка, который граничит с лесом и получила приостановку, в связи с тем, что выявлено наложение границ уточняемого земельного участка на земли лесного фонда, а точнее на часть земельного участка :00:0000000:х/ххх (сам земельный участок :00:0000000:х является некоординированным).
Могу ли я подготовить межевой план на уточнение данной части лесного участка и кто его должен подавать в КП? Представитель Росимущества? Это реально вообще?
Или же здесь пойдет речь о реестровой ошибке? Как в этом случае поступить? Куда обращаться, кто должен ее исправлять?
Вся соль в том, что сесть на эту часть лесного ЗУ не представляется возможным, т.к. по съемке наложение достаточно большое и на уточняемом участке имеются объекты недвижимости, на которые зарегистрированы права собственности. А часть лесного участка кардинально режет здания.

Заранее спасибо!

 

Хорошо что у нас в Коми пока части ставят на учет без проблем Но конечно пугают тем, что часть, на которую не будет зарегистрирован договор аренды (договор заключен на срок менее года), нельзя будет снять с учета... В Росимущество забежала уточнить - там посмотрели на меня как на дурдочку- Договор аренды есть? - да..- Документ о прекращении/расторжении будет? - ага - Ну и в чем проблема то? обратимся с копиями обременяющих документов и заявлениями и снимем часть.
В других регионах (Тюмень) кадастровая НЕ ставит на учет части без существующего договора, ссылаясь на п. 3 статьи 44 218 ФЗ) я читаю этот пункт и никак не могу понять, почему они на него ссылаются))
Неужели начнут теперь крамсать лесные земли на куски?:( не хотелось бы. Части - самый удобный вариант, а то весь лесной массив в заплатах будет (

--- Сообщения объединены, 1 апр 2017, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2017 ---

Выглядит это так: ваши заказчики захватили лесные земли и построили там здания незаконно)))) И может такое статься что по лесным планшетам так это и есть... когда они там материалы лесоустройства последний раз обновляли неизвестно... Вам надо все вопросы решать в Росимуществе и Комитете лесов.
А вы согласовывали границу с Росимуществом? Неужели на этом этапе не возникли вопросы?
Вы же сами пишете что часть режет кардинально здания и удивляетесь что приостановили) Или вы после получения приостановки начали сбор исходных данных по смежному участку?
Вобщем, что -то вы не договариваете)))

 

Я еще тут подумала:
1. вариант - обратиться в Росимущество с просьбой снять часть с учета (при условии что данная часть не арендуется и по сей день). сама процедура снятия с учета занимает 5 дней (так во всяком случае было в 2016 году)
2. вариант - уточнять границы самой части. форма мп есть на уточнение частей. подается само Росимущество с заявлением и вашим МП или вы по доверенности от Росимущества непосредственно ножками в кад.палату или через МФЦ.
может такое быть что вместо Росимущества действует Комитет лесов или Департамент лесного хозяйства, в каком регионе как. Если вы не в курсе как в вашем регионе и узнать не у кого, то смело топайте в Росимущество и там вас сориентируют.

 

На рабочей встрече КИ со специалистами Управления Росреестра по Приморскому краю и Филиала ФГБУ «ФКП Росреестра» по Приморскому краю состоявшейся 31.03.2017, было сказано, что для лесных участков следует образовывать части.
Возникает вопрос. Что законодатель установил в качестве объекта земельных отношений при использовании лесов, земельные участки или части земельных участков?
Склоняюсь к тому, что земельные участки, которые должны образовываться в соответствии со ст. 11.3 ЗК, ст. 70.1 ЛК и образовывать части недопустимо, поскольку:
1. В ст. 7 ЛК говорится об образовании земельного участка, но не части земельного участка. Ст. 7 ЛК установлено что: «Лесным участком является земельный участок, который расположен в границах лесничеств, лесопарков и образован в соответствии с требованиями земельного законодательства и настоящего Кодекса.».
2. В ч. 1 ст. 11.2 ЗК об образовании земельного участка говорится что: «Земельные участки образуются при разделе, объединении, перераспределении земельных участков или выделе из земельных участков, а также из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности.».

 

Части образовывать логичнее на лесных землях! Неужели Вы этого не понимаете? Моя косноязычность меня очередной раз подводит( пробую объяснить:
1 Строительство или эксплуатация объекта на лесных землях требует заключение договора аренды. да? - да!
2 Для строительства объекта запрашивается территория большая - для устройства лежневых вдольтрассовых дорог, расположения временных объектов складирования, территория для отвала грунтов и прочее, что необходимо на период реконструкции/строительства. да? - да!
3 Под эксплуатацию подземных трубопроводов отвод земли в долгосрочку проводиться ТОЛЬКО под надземными элементами. А что у нас над землей под трубопроводом? Знаки, Кипы, переезды, тесть мы имеем участки площадью (каждый) максимум 100 кв.м. а зачастую много по 1 кв.м.))) да? - ну да же!
4 И куда делся участок, который поставили на учет с границами под реконструкцию? - остался. и некому НЕНУЖЕН он этот чертов участок! дырявый и неказистый, который отвели по полосе отвода под строительство/реконструкцию.
5 И Итог - весь лесфонд в таких вот никому ненужных нелепых участках как лоскутное одеяло. А вот вы решили поставить на учет участки под ВЛку например и полетели по заплатному лесфонду))) И что? да вы запросто столкнетесь с ситуацией что у вас отвод под опору вл будет попадать на 2или3 участка и вы просто не сформируете под нее участок так как ограничение по площади участка 1 кв м.))) Или , если вам повезет, то вам придется образовывать многоконтурник из 3-5-100 исходных участков. Ну конечно, если вам снова повезет, вы можете влепить опоры в нулевик, но вам в МП всеравно эти массивы участков лесфонда надо будет прописать ... Ну усложнили работу кадастрику -фигня, но вот сам лесфонд требует обязательной регистрации - то есть вместо 1 свидетельства на массив мы в итоге имеем "пакет документов") у всех есть работа - все рады! - да? - нет)
В общем - формировать именно участки в лесном фонде есть смысл ТОЛЬКО под эксплуатацию или при переводе в другую категорию.
Я не понимаю почему Вы этого не понимаете(
Приятно что Управление Росреестра по Приморскому краю и Филиал ФГБУ «ФКП Росреестра» по Приморскому краю это понимают)

--- Сообщения объединены, 2 апр 2017, Оригинальное время сообщения: 2 апр 2017 ---

Честно сказать по частям ЗУ - самый простой вид кадастровых работ. Никаких документов - в заключении просто прописываем, что документы предусмотренные законом отсутствуют и часть формируется для передачи в аренду. + нужна доверенность от Росимущества на внесение изменений (если кому нужен шаблон - я поделюсь и могу образец доверки скинуть) Потом топаем в мфц И ВСЕ) Вот если вы работаете с зу лесного фонда в другом регионе то лучше когда передают лесники, у них зачастую есть доверка. Просто по-дольше чуток. В любом случае надо с лесниками созваниваться, "дружиться" У меня для этого есть начальник - он очень хорош, всех умеет уговорить, заговорить и прочее)))))

 

Подскажите.
Пересечение границ частей допускается?
Часть может накладываться на другую часть?
Часть, на которую накладывается другая часть, сохраняется в прежних границах?

 

Пожалуйста, подскажите еще.
В ч. 2 ст. 11.2 ЗК установлено, что земельные участки, из которых при разделе, объединении, перераспределении образуются земельные участки (исходные земельные участки), прекращают свое существование с даты…
Земельный участок, из которого образован новый земельный участок в соответствии со ст. 11.3 ЗК не прекращает своего существования, сохраняется в прежних границах?
То есть ЗК допускает наложение земельного участка образованного в соответствии со ст. 11.3 ЗК на земельный участок, из которого он образуется?
Знаю что 20 п., ч.1, ст. 26, ФЗ-218, не вписывается в такую трактовку.

 

Участок сохраняется в ИЗМЕНЕННЫХ границах. Есть такая процедура раздела, при которой исходный участок не прекращает своего существования. Никакого наложения участка на участок не происходит. Откуда такие выводы?
Части - да, могут пересекаться и накладываться. По поводу сохранения границ частей - тут необходимо понимать в связи с чем образована часть (может это сервитут). Если говорить о частях участков для передачи в аренду - никаких ограничений нет по наложению части на часть. Никаких границ менять не нужно.