Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем kad3227, 28 ноя 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Миривлад

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    267
    Это как им налоговую базу хочется увеличить, теперь, можно все здания "по правильному" пересчитать и глядишь, за счет ранее не учтенных площадей в полтора раза увеличить суммарную площадь всего жилого и нежилого фонда России, а если еще и веранды, балконы, лоджии и террасы туда включить, так и вовсе глядишь прирост дотянуть до двух раз, можно годик нового ничего не строить. Осталось еще запретить сделки с имуществом "посчитанным неправильно" и вообще очень хорошо все будет, красота...

    Ну единственное позитивное, работы нам теперь хватит, вот только "танцы с бубнами" перед клиентами боюсь, что теперь еще нужно как то слайдами разнообразить. А то у меня заказчики честно признаются. что после десяти минут моих объяснений "нововведений" законодательства мозг у них перестает воспринимать что либо.

    Предлагаю собачьи будки тоже в оборот запустить, а то простаивают без учета, за песиков как-то обидно.
     
    #301
    romeo505, and500, hiro-21 и 2 другим нравится это.
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.078
    Симпатии:
    7.048
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    я слышал, что в Московской области купили беспилотники, что бы отслеживать в садах все постройки и потом выносить штрафы за не оформленные строения. Говорят даже Закон специальный разработали.
    Вообще если честно, мне самому все это не нравится. С новыми домами как то больших проблем не будет там толщина наружных стен более или менее одинаковая, а вот что делать со старыми домами, ума не приложу. Они же построены из всего, что под руку попадет. и толщина разнится очень сильно. в одной комнате 30см. в другой уже 40, а в конце дома до 50 доходит. как высчитать общую площадь хрен его знает. Хоть буром бури стены через каждый метр или тахеометром производить замеры.
     
    #302
    romeo505 нравится это.
  3. Миривлад

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    267
    все равно вычерчивать и замерять придется все, как и раньше (электронной рулеткой), а вот площадь зданий считать отдельно по внутреннему контуру наружных стен. Контур делать на подобие того, который мы делаем в тех планах на помещение, там ведь тоже он делается по внутреннему контуру стен образовывающих помещение.
    Только в первом случае, контур будет для "внутреннего использования" без обозначения на плане, для себя так сказать, ну и площадь естественно в таком случае посчитается очень просто для здания с любой конфигурацией и любыми стенами.

    Те кто чертил поэтажные планы, прекрасно знают, что не замерив все комнаты и толщины проемов, в кривых комнатах диагоналей, соотношение привязок внутренних дверей в некоторых случаях, не получится грамотно и правдоподобно "разбить" здание. В толщину стен и перегородок всегда прятались невязки. Я думаю никто не расстреляет кадастрового инженера из-за того, что он в 5 см ошибется в толщине наружной стены и посчитает "чуть чуть" неправильно площадь здания. Тем более, что эта площадь, сейчас никакого влияние на площадь внутренних помещений не имеет. А как правило претензии именно к площадям помещений у большинства заказчиков (конечно там где эти помещения предусмотрены)

    Вообще почти все эти требования были взяты из 37 инструкции, только с "улучшениями". В некоторых БТИ позиция обмеров здания и обмеров помещения была точно такая же, как в приказе Минэкономразвития России от 1 марта 2016 г. № 90. Правда это распространялось только на нежилые здания, а теперь везде.

    Мне лично эта позиция не нравится, но логика прослеживается вполне определенная. Привели подсчет зданий к подходу архитекторов, когда перегородки не играют никакой роли и устранили проблему несовпадения площади здания в целом и суммарной площади всех помещений в нем расположенных.

    Я уже привык смотреть на ситуацию под другим углом и меня не пугают эти изменения, но что мне теперь делать с жилыми домами, хорошо хоть там оставили "В площадь жилого здания не включаются площади подполья для проветривания жилого здания, неэксплуатируемого чердака, технического подполья, технического чердака, внеквартирных инженерных коммуникаций с вертикальной (в каналах, шахтах) и горизонтальной (в межэтажном пространстве) разводкой, тамбуров, портиков, крылец, наружных открытых лестниц и пандусов"

    В любом случае, спасибо Кос за ссылку на Письмо
     
    #303
    ptitzas и hiro-21 нравится это.
  4. Major

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    136
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Красноярский край
    СРО прислали разъяснения
     
    #304
    romeo505, ekaterina5_7, region74 и ещё 1-му нравится это.
  5. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.459
    Симпатии:
    2.370
    Адрес:
    степной край
    Согласен, делал я эту съемку с пом. БПЛ-а, получали очень приличные фотопланы. Но ни разу "рука не поднялась" "межевать" ЗУ или определять контур ОКС-а без выезда в поле с прибором. Очень часто, после съемки думаешь "слава богу что съездил не поленился, все не так как по снимку"
     
    #305
    Юр, Миривлад и SERGO нравится это.
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.078
    Симпатии:
    7.048
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    интересно знать, что за СРО взяло на себя такую ответственность и как оно потом готово отстаивать интересы КИ в суде, а точнее перед прокуратурой
     
    #306
    and500, IrenaZ и Зухра нравится это.
  7. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    444
    К сожалению, в данном случае ЖК нам не указ, а указ - 218-ФЗ. СРО не может такие рекомендации давать, ибо оно не является уполномоченным органом для разъяснения законодательства и вынесения решений о несоответствии положений 218-ФЗ жилищному кодексу.
     
    #307
  8. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    Ну так и письма - не указ, а из Приказа нельзя однозначный вывод делать.Тем более, что ИЖС вынесен отдельно от просто зданий по набору документов-оснований и указанию площади в техплане. Мне больше всего не нравится именно способ "вычисления" площади, когда физически невозможно измерить длину и ширину. Все эти невязки допустимые они ведь не подразумеваются для подсчёта площадей, только для проверки правильности обмеров. И самое главное - зачем чертить поэтажный план здания? Чтобы заняться было чем КИ?
     
    #308
    romeo505, and500, region74 и 2 другим нравится это.
  9. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    Жаль только жить в эту пору прекрасную ... (цит.) Все же прекрасно понимают, что такое мун заказ на ККР. Гонка по срокам, наплевать на качество - лишь бы отчитаться, выигрывает "свой" человек. А беспилотник покупать должен КИ? только такие смогут участвовать в тендере на ККР?
     
    #309
  10. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Надеюсь, что никто ничего не будет должен, просто разрешат пользоваться своими съемками.
     
    #310
  11. Жанна П.

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    20
    Саму волнует этот вопрос- зачем тогда поэтажный план здания? Вчера был семинар моего СРО,обещали написать в МИНЭКО. Жилищный кодекс ведь никто не отменял.
     
    #311
  12. Икарус

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2014
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    153
    не дай бог
     
    #312
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.078
    Симпатии:
    7.048
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    на Тыве потренируются, деньги отмоют, а потом скажут. Ну как то затея не оправдалась, давайте ка лучше по старинке
     
    #313
    Thoths и Миривлад нравится это.
  14. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Вот только одну Тыву они и смогут фотограммерическим способом комплексно-кадастрово обработать. Утопия в чистом виде эта затея. В границах населенных пунктов практически невозможно с требуемой точностью определить местоположение границ ЗУ, я уж про ОКС не говорю.
     
    #314
  15. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    444
    Я долго этот приказ переваривала, но пришла к выводу даже и без письма МЭР, что перегородки включать нужно. Потому что прослеживается вот что: из формы техплана убрали назначение "жилой дом" - это раз. И два - из приказа по площади тоже убрали "жилой дом". Значит именно была цель уйти от понятия жилого дома вовсе, а косвенно делаю вывод - уравнять правила подсчета площади МКД и ЖД. Я с этим в корне не согласна даже из соображений несоответствия ЖК, но вынуждена признать. И пока не будет вынесено официальное решение внести изменения в приказ, признать несоответствие ЖК, решила перегородки включать (все как в МКД). К сожалению. Потому что в 218 нам дано прямое указание чем руководствоваться при подсчете площади. И в суде это играло бы ключевую роль.
    Возможно из соображений в случае чего признания реестровой ошибки за кадастровым инженером. А возможно, готовятся к отмене техинвентаризации.
     
    #315
  16. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    В худшем случае в Тыве появятся свежие ортофотопланы высокого разрешения, что тоже вещь нужная.
     
    #316
    hiro-21 нравится это.
  17. oplja

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2013
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    46
    Может, хоть вы мне, тугодумке, объясните, почему в площадь нежилого здания балконы не включаются (хотя в нежилое включается почти что ВСЁ) , а в площадь жилого - включаются?.
     
    #317
  18. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.459
    Симпатии:
    2.370
    Адрес:
    степной край
    Не в худшем, а в лучшем.
    Сначала объявят торги на ККР: пока откаты, пока попилят по субподрядам, то да се, глядишь два-три месяца прошло. Еще к работе не приступили, а половина денег испарилась, а ведь на приемку работ ого-го сколько бабла оставить нужно-на приемке самые откаты идут, про то что надо платить исполнителям, умолчим.
    Тут вспомнят про "гениальную" идею - применить ортофотопланы, попросят еще денег. Придумать-дело не хитрое, нужно осуществлять, а осуществить подобные идеи могут нормальные грамотные ребята, но, как нам известно, при распиливании бюджетных денег, всегда забывают о исполнителях. Поэтому, если и сделают эти ортофотопланы, то либо совместно с окончанием ККР, либо после ККР. Опять же кто их будет делать, если найдут за гроши каких-нибудь вчерашних студентов (на спецов денег не осталось), представляю какие это будут фотопланы.
    Ошибку привязки ортофото не каждый КИ увидит-вот вам почва для массовых косяков.
     
    #318
    and500 и NicSoft нравится это.
  19. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    Лишнее подтверждение того, что приказ принимался без тщательной проверки
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      290,4 КБ
      Просмотров:
      165
    #319
    Морячка нравится это.
  20. Миривлад

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    267
    Этот приказ одна сплошная ошибка. Даже не удасужились оговорить погрешности линейных замеров
     
    #320
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление