Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем kad3227, 28 ноя 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. EnergeTic01

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    272
    Симпатии:
    30
    Но только есть чердак, которое является помещением общего пользования и общая стена и общий фундамент). У блокированных все свое должно быть

    Вообще ничего не разъяснили.
     
    #261
    Alla нравится это.
  2. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Да, на вид просто отписка.

    Если включать стены и перегородки, то как быть с домами, поставленными на учет до 2013 года? Там эта площадь точно не учитывалась. Учет изменений? На каком основании? Опять же резкое увеличение налогов произойдет, хотя в доме ничего не перестраивали.
    Как быть в случае комплексных кадастровых работ? Перемерять/пересчитывать все строения квартала?
     
    #262
    oplja нравится это.
  3. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    444
    Если сейчас делать техплан на жилой дом (ах, простите, жилое ЗДАНИЕ), учтенное раньше по старым правилам подсчета площади, для учета изменений, необходимо будет пересчитать площадь по-новому (основание-новый приказ №90). Но кому оно надо делать учет изменений чтобы увеличить площадь и платить больше налогов. Никто и не обязан эти изменения учитывать. Этак мы бы объекы каждые год-два заново учитывать брались. Площадь пересчитаем по-новому в случае учета изменений при реконструкции например. Заодно с основной целью.
     
    #263
  4. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Может, человек просто хочет местоположение уточнить.
    Нам сейчас заказывают техплан нежилого здания, находящегося в муниципальной собственности, в связи с изменением наименования. Его площадь не изменилась и фигурирует во множестве документов (реестр муниципальной собственности и т.д.). Естественно, пересчитывать я ничего не буду, так как это повлечет за собой кучу проблем и затрат.
     
    #264
  5. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    444
    Да, похоже, что не оправдались надежды на то, что перегородки можно считать выступающими конструктивными элементами. Придется их считать!
    А дверные проемы исходя из этого ответа МЭР видимо имелись в виду те что для выхода из здания или на балкон (хотя логично было бы мне кажется их вообще не упоминать, т.к. они по умолчанию находятся за пределами внутренних поверхностей наружных стен.
    Но всё равно меня приказ возмущает! Нельзя так грубо уравнивать индивидуальное жилье и МКД.
     
    #265
    Миривлад и oplja нравится это.
  6. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    ЖАКТ - жилищно-арендное кооперативное товарищество. Земля у таких домов - под МКД, в самих зданиях количество квартир не ограничено. Там и лестничные клетки, и коридоры общие. Чем не МКД? Квартиры эти по Договору передачи передавались. Да, какие-то признаки блокированной застройки эти дома имеют, некоторым снимают плату за капремонт, но статус при этом не меняют.
    --- Сообщения объединены, 6 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 6 фев 2017 ---
    Я считаю, что письмо по-прежнему ничего не разъяснило, хотя мы же не видим текст обращения, возможно там ничего и не было. Кос, вот Вы всегда призываете руководствоваться чётко тем, что прописано в НПА, однако сейчас уже в ход пошёл гипсокартон, не до потолка и т.п. С чего это? Об этом вообще никаких упоминаний. Здесь выкладывали чертежи домов с пристройками, но кадастровый учёт вообще таким понятием как пристройка не оперирует. Контур здания один - значит здание одно, так почему же капитальную стену основного дома, к которой пристройку возвели, надо исключить из площади объекта? Она же не наружная. И получается, что до пристройки её исключали из площади, а после реконструкции - надо включить.
     
    #266
    and500, Морячка и Дмитрий Н. нравится это.
  7. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    444
    Мне все-таки неясно, если есть здание с холодной дощатой (или капитальной) пристройкой, считаются ли стены этой пристройки наружными стенами здания. Или считать сначала в пределах внутренних поверхностей стен теплого здания, а потом прибавлять площадь пристройки. Тогда выпадает кусок площади, занятый стеной теплого здания со входом в теплое здание.
    --- Сообщения объединены, 6 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 6 фев 2017 ---
    Воот, именно то что меня интересует! Какие стены наружные?
    Вот тогда здесь пожалуй ближе к МКД. Я другого рода имела в виду дома. А здесь даже и МОПы есть.
     
    #267
  8. oplja

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2013
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    46
    По идее чердак не является помещением общего пользования, так как он вообще не является помещением. А общий фундамент и стена не являются препятствиями по определению дома блокированной застройки)
     
    #268
    Морячка нравится это.
  9. NicSoft

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 авг 2008
    Сообщения:
    1.378
    Симпатии:
    189
    Адрес:
    Московская область
    На всякий случай, выкладываю текст обращения по письму от 01.02.2017г. № ОГ-Д23-1002, и сам ответ, который уже был выше:
    "Прошу Вас дать разъяснения по Приказу Минэкономразвития России от 01.03.2016 N 90 "Об утверждении требований к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, требований к точности и методам определения координат характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке, а также требований к определению площади здания, сооружения и помещения". (далее Приказ).
    В соответствии с п.9, абз.1 (Приказа): "Площадь этажа жилого здания определяется в пределах внутренних поверхностей наружных стен".
    Вопрос: Должна ли включаться в площадь этажа жилого и нежилого здания, площадь занятая внутренними стенами и перегородками?"

    Ещё добавлю предыдущее письмо с вопросом по площади и ответ на него.
     

    Вложения:

    #269
    Paveel, Ольга79, lenochek5zem и 6 другим нравится это.
  10. Thoths

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    12
    Какие есть мнения по нижеизложенному вопросу.
    Материал стен здания бревна, к нему пристроена холодная пристройка (материал стен тес).
    Не могу прийти к однозначному ответу, включается ли стена здания (выделенная красным на рисунке) в площадь здания?
    Вопрос возник в связи с тем, что площадь здания определяется в пределах внутренних поверхностей наружных стен, можно (нужно) ли считать стенами ограждающие конструкции из теса - в этом случае красная стена включается. И если их нельзя считать стенами, то что это?
     

    Вложения:

    #270
  11. oplja

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2013
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    46
    Не включайте. Пока нам пишут "опусы" только о перегородках. Стена, выделенная красным, в данном случае таковой не является.
     
    #271
    Vintik, ИП и Elegans нравится это.
  12. Eugineos

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    307
    Вот у меня сейчас здание у которого меняется только наименование. А все остальное остается. Что прикажете мне площадь пересчитать в соответствии с новым приказом. Нет, конечно, я понимаю что если реконструкции не было, то площадь нужно вообще не трогать. Это понятно. Но все эти рассуждения, обоснования не нужные....
    Меня, например, просто бомбит, от того, что если 2 типовых (соседних дома) будут оформляться один в 2016, другой в 2017, них будут разные площади (у другого еще и веранда пойдет). Да еще потом и потенциально разная "монетизация" (образно говоря) этой площади. Субсидии, ипотеки, жил. сертификаты и прочее.
     
    #272
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.078
    Симпатии:
    7.048
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    странный вы народ. вот только потом не звоните и не пишите в СРО. помогите, защитите. Вот скажите, кому вы хотите угодить?
     
    #273
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.078
    Симпатии:
    7.048
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    интересно, а план этажа вы по сновидениям рисовать будете? Или будете кричать. Я только наименование меняю?

    И если честно, То я эту тему создал в надежде, что хоть кто то извинится, А видать мужество сейчас не в почине. Хамить, грубить и гадости писать это все могут, а извиниться и признать публично свою не правоту - "кишка тонка". Ну да ладно. Не первый раз уже такое происходит, на страницах данного форума
     
    #274
    marinazhv нравится это.
  15. Eugineos

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    307
    нет, нет. Могли даже не просить. Я и так извиняюсь. Я хоть и мнение свое, о том, что площадь считается без перегородок, здесь не высказывал. Но так считал, поэтому признаю, что моя позиция не соответствует их видению. Просто меня и удручает. Вот и все.
    У меня есть "выписка из техпаспорта", там есть поэтажка. Просто наименование в этой выписке как раз другое и придется заполнять декларацию. И абрис я сделал по прошлому плану.
     
    #275
  16. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    179
    Константин, именно Вы год или полтора назад раскрыли мне глаза на этот вопрос. Моя потеря девственности в отношении трудоустройства осуществлялась в ОТИ (до сих пор с содроганием вспоминаю те "чудесные" времена, когда ты и чтец и певец и на гитаре игрец и за все про все 3 копейки). Но до конца, признаюсь, я не мог отделаться от того чувства, что возможно Вы не правы, ибо и с той и с другой стороны в этом вопросе наблюдались нестыковки и, наоборот, логичные притязания на правомерность указанных действий. Сейчас, получив доказательство Вашей правоты, в виде раскрытия мыслей этих писак в данном вопросе, хочу сказать Вам спасибо за избежание статьи УК РФ и чистую совесть:) Успехов Вам и Вашему СРО:)
     
    #276
  17. lenochek5zem

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    17
    У нас палата даже слушать не хочет про дома блокированной застройки)))) Сказали: нет такого понятия в кадастре)))) да и как поставить можно, да - не понятно((
    --- Сообщения объединены, 7 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 7 фев 2017 ---
    По индивидуальным жилым домам решили делать как и делали. Жилищный кодекс еще никто не отменял! Прописываем в заключении о противоречии Приказа № 90 Кодексу и, что площадь посчитана на основании Кодекса (пока только сдали, на учет еще не поставили). По нежилым здания и остальным жилым здания пока не делали. Все БТИшники, с кем общались, настаивают на том, чтобы делать как и делали((((
     
    #277
    region74 и Евген Evgen нравится это.
  18. Ника2007

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    Московская область
    С БТИшниками все ясно. Они свою инвентаризацию впаривают вместе с техпланом, а площадь в техпаспорте по нынешним требованиям приказа 90 сильно отличается. Если раньше можно было из техпаспорта площадь взять, то теперь-то ему точно грош цена
     
    #278
    romeo505 нравится это.
  19. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Требование о от том, что "Площадь этажа ... здания определяется в пределах внутренних поверхностей наружных стен", я не нарушаю, если вычитаю внутренние стены. Зато я могу выполнить требования п.8. Например, вычесть площадь дверного проема, выступающего конструктивного элемента или прибавить площадь арки/ниши, которые вполне могут встретиться именно во внутренних (особенно капитальных) стенах.
    К тому же из новых приказов исключен термин "общая площадь", а некая абстрактная "площадь" не регламентирована в законодательстве.

    Вообще, приказ производит впечатление слепленного на скорую руку из цитат жилищного кодекса, 37 инструкции и СНиП 31-06-2009 (СП 118.13330.2012). При этом составитель поленился разбираться в различиях общей, полезной, жилой и расчетной площади. В итоге единой методики подсчета не получилось.
     
    #279
    Мороз-off, romeo505, and500 и 9 другим нравится это.
  20. Thoths

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    12
    Ты изложил мои мысли (и ругания) с точностью до слова.
     
    #280
    romeo505 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление