Обязанности геодезиста генподрядчика

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Kreogenyx, 20 янв 2017.

  1. Kreogenyx

    Kreogenyx Форумчанин

    Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
    Прошу помощи в решении следующего вопроса: какие должностные обязанности выполняет геодезист генподрядчика в структуре "Заказчик-генподрядчик-субподрядчик"?
    Где прописаны обязанности? есть ли какие-то нормативно-правовые акты, регламентирующие обязанности геодезиста генподряда?
    Пример объекта: торговый центр 34000 м2 (металлоконструкции, железобетонные конструкции)
     
  2. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Читайте договор:
    Заказчик-Генподрядчик
    Генподрядчик - подрядчик.
    Там должны быть описаны все обязанности по каждому.
    У вас в конторе - должны быть "должностные обязанности геодезиста" т.е. ваши.
    Еще есть нормативка прописанная в проекте и договоре, почитайте.
    СП126...., СП47...., ГОСТ по оформлению исполнительной документации.
    Ваша задача контролировать подрядчика и сдавать ИД заказчику
     
    Geoshaman нравится это.
  3. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    + перечень ИД, желаемой Заказчиком =)
     
    Руслан210383 нравится это.
  4. Kreogenyx

    Kreogenyx Форумчанин

    Столкнулся с неоднозначной ситуацией. Прошу подсказки специалистов, как правильно поступить. Суть:
    - система "Заказчик-Генподрядчик-Подрядчик";
    - в эту систему интегрированно ещё одно лицо, исполняющее обязанности "Строительного контроля" (в дальнейшем "СК") и наделённое безграничным доверием со стороны заказчика. Получаем: "Заказчик-"СК"-Генподрядчик-Подрядчик";
    - Генподрядчик принял (акты имеются) от Заказчика ГРО (СП 126.13330-2012, п. 5.15);
    - Генподрядчик выполнил работы по сгущению сети (согласно договору): прогнали ход от пунктов ГРО, уравняли;
    - Генподрядчик передал ГРО (акты имеются) Подрядчику (СП 126.13330-2012, п. 5.15);
    - начали строительство;
    - через 3 месяца после начала строительства появляется "СК";
    - "СК" получает от Заказчика ГРО;
    - "СК" заново сгущает сеть как ему удобно (как сгущали мне неизвестно);
    - "СК" выявляет разворот строящегося здания (торговый центр, S=34000м2);
    - разворот составляет !!!50!!! мм (со слов главного инженера. угол поворота мне неизвестен);
    - установлен только разворот. Все внутренние размеры соответствуют проекту;
    - "СК" пишет Заказчику письма о несоответствии ГРО, со всеми вытекающими;
    - на основании этих писем, Заказчик отказывается закрывать Генподрядчику выполненные работы.
    Вопрос: как правильно поступить в данной ситуации геодезисту Генподряда?
    Примечания: Генподрядчик не получал от Заказчика точки пересечения основных осей, и закреплённых на местности основных осей (СП 126.13330.2012 п. 5.15, пп. б). Акты разбивки осей составлялся только для Подрядчика.
     
  5. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Акты по передаче осей были подписаны Заказчиком?
    Надо написать письмо Заказчику с требованием доказать правильность расчетов службой СК.
    В таких случаях создается комиссия из геодезистов Заказчика, СК, Генподряда и Подрядчика и проводятся
    совместные измерения- составляется акт правильно или неправильно посажено здание.
     
    Velesgeo и Ohr нравится это.
  6. Kreogenyx

    Kreogenyx Форумчанин

    Акт разбивки осей между Заказчиком и Генодрядчиком не составлялся. Составлялся акт разбивки осей только между Генподрядчиком и Подрядчиком. Насколько я знаю, подписи заказчика на нём нет.
    P.S. Если бы стояла подпись Заказчика, было бы проще решить этот вопрос?
     
  7. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Ого, 50мм при площади здания 34000м2. Я правильно понял, что если смотреть по условно длинной стороне - один угол здания в своих координатах, а второй сдвинут на 5 сантиметров? Если да, то:
    1. Здание садится на местность проектной организацией основываясь на "красных линиях" земельных участков и прочим бредом. Когда берёшь координаты земельного участка там в графе точность его углов (где координаты подписаны) в 95% случаев стоит 0.1м. 10 сантиметров. Соответственно что вы, что СК, что геодезическая служба, которая должна была это сделать - у вас есть право в пределах этих 10 сантиметров посадить его куда угодно. А потом весело отмазаться включив дурочка. Дескать вот тут точность смотри какая? К нам какие вопросы о твоих 5см?! Наша основная задача чтобы здание было ровное внутри себя самого с миллиметровой точностью.
    2. Вообще, ваша организация имеет геодезическое СРО и прочие допуски чтобы самим садить здание на местность? Если нет - почему заказчик оплатил ВАМ а не специальной организации эти работы? Решил сэкономить? Ну вот, держите.
    3. Логично что вас проверяли не с ваших же марочек и пунктов. Другое дело откуда тянули свой ход геодезисты СК и к чему привязывались. Пишите письмо о совместном выяснении. Собирайтесь все вчетвером (по представителю от каждого) и выясните кто прав, кто виноват.

    П.с. но если такие тёрки из-за 50мм... Это просто повод зажать деньги. Не более.
     
    geo888, BorisUK и Ohr нравится это.
  8. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Мы как правило составляем акты по разбавке осей в РД-11-02-2006 там есть все подписи.
    В СП 126.13330-2012, п. 5.15 тоже есть пункт:


    upload_2017-1-24_16-58-51.png

    по которому вам как Генподрядчику Заказчик должен был передать основные оси....

    Собирайте комиссию для совместных измерений и выяснения реального местоположения здания.
     
    BorisUK нравится это.
  9. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    У нас так вообще нельзя чтобы мы сами себе оси здания выносили. Всегда нанимают геодезическую организацию, а не строительную.
     
  10. Kreogenyx

    Kreogenyx Форумчанин

    Совершенно верно.
    К сожалению, на объект строительства я попал вот только-только, и не в курсе всех "махинаций" между представителями, пытаюсь разобраться...Нарушений, конечно, тьма.
    Вот самое интересное, что к геометриии самого здания, ни у кого вопросов не возникает ::dry.gif:: Единственный косяк - 50 мм поворот::facep::
     
  11. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Отмажтесь тем, что всё в допусках)) Спросят "схренов?!" скажете - в межевой план участка посмотрите, как уже писал выше, какая точность посадки границ? А здание от како инфы садилось проектировщиками? От границ. Понимаю, что бред, но в 80% случаев срабатывает)))) некомпетенция везде, главное с умным видом говорить)))))
     
    BorisUK, Николай Шумков и morbos нравится это.
  12. Kreogenyx

    Kreogenyx Форумчанин

    Ваш метод очень интересный, и можно представить что он сработает::biggrin24.gif:: Но, вполне возможно, что сам факт несоответствия ГРО, заставит Заказчика не обращать внимания на указанные ему допуски.
    Оффтоп
    Так как в правом глазу - 50 мм, а в левом - ₽
     
  13. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Можно не межевым планом тыкать, а ПЗУ проектировщиков. В ОУ указаны допуски посадки строений...
     
  14. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    В том и дело, вариантов оказывается много :)
     
  15. Kreogenyx

    Kreogenyx Форумчанин

    Ну, вот как раз, завтра и опробуем предложенные вами варианты. С удовольствие посмотрю на реакцию "СК"::popcorm1.gif:: да и Заказчик в дальнейшем будет приятно удивлён::biggrin24.gif::
    --- Сообщения объединены, 29 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 29 янв 2017 ---
    Всем спасибо за советы!:Good2:
     
  16. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Ежели в документации любого этапа фигурировало СКО (средняя квадратическая ошибка/среднее квадратическое отклонение) смело допустимые значения перемножайте на "ДВА" (ограничение для пессимистов) или даже на "ТРИ" (то же, но для оптимистов). Обосновавается любой комплексной теоретической выкладкой теории ошибок измерений...
     
  17. Kreogenyx

    Kreogenyx Форумчанин

    В общем-то, к СКО вопросов нет. Пункты вяжутся хорошо.
    Не нашёл НТД по общим указаниям по допускам посадки...Не подскажите в какой нормативке их можно увидеть?
     
  18. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Если в части РД не указаны - значит, экспертиза халявная...
     
  19. Kreogenyx

    Kreogenyx Форумчанин

    СП 11.104.97 п 5.25 можно применить в моём вопросе? (увидел выкладку в параллельной ветке)
    --- Сообщения объединены, 29 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 29 янв 2017 ---
    Весомый аргумент, однако:Yes:
     
  20. Afrika

    Afrika Форумчанин

    это практически на процентов 80 вся
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление