Приказ N953 от 18.12.16 г. (в ред. приказов N689, N710, N592) Форма тех. плана и декларации.

Спасибо. Согласен. Лучше лишний раз пусть подпишут.

 

Вот задачка, если делаем ОКС на дом, теперь нужен план этажа, куда его вставить, если в приложении только PDF а план по приказу JPG?

 

Всегда у меня расписывались только на обороте последнего листа,сейчас планирую также,а там посмотрим.

 

В форме и прошлого и нынешнего приказа не предусмотрена строка подпись на последней странице. У меня всегда подписывали только на сшивке, а на последней странице указывалась только дата, да и то, требования о дате на последней странице, текстом предыдущего приказа предусмотрено не было, а только на обороте, но раз в форме есть, то проставляли.

 

...зато есть п. 9 "Достоверность и полноту....... подтверждаю". По аналогии с другими документами (например договора) подпись ставится и в конце документе, и на обороте)))) В общем, из-за возможности двусмысленной трактовки приказа и формы декларации, мои клиенты подписываются два раза. Наверняка)))

--- Сообщения объединены, 18 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 18 янв 2017 ---

Думаю, пока новую схему не придумают, особо придираться не должны, если в приложении будет новая печатная форма ПДФ с планами......

 

И что? Места под подпись в п.9 не было, а место подписи определено в тексте приказа. За всё время не получено ни одной приостановки по декларациям с подписью только на обороте, вот на этом обороте, лицо заполнившее декларацию и подтверждает всё, что в ней написано.

 

Повезло на проверяющих))))

Оффтоп

А если бы вас проверял крючкотворец какой-нить, то влепил бы приостановку, и был бы прав по своему, т.к. подписью на обороте по приказу заполнявший подтверждает лишь то, что это он лично (например) заполнил декларацию и все копии документов, которые теперь приходится прикладывать к декларации, верны. А вот что все данные в декларации достоверны и правильны, увы.... за это получается, он не подписывался )))) Я уж лучше по старинке, в двух местах буду подписи ставить))) Ой вру! Теперь три раза будут подписывать, за п.9, за п.10 формы декларации и на обороте))))

 

Эти двойные подписи тут долго и нудно обсуждались в период предыдущих изменений. Нам даже выносили приостановки, если была "лишняя" подпись на странице с датой. Так что только в сшиве расписывается собственник.

 

Доброго времени суток всем! Подскажите пожалуйста, как быть с графической частью плана на сооружение? У меня сооружение-эстакада (надземное), где взять условные обозначения на нее? Как нарисовать план этажа на здание, еще понятно, а вот как изображать сооружения различного вида? и как быть с подземными коммуникациями? использовать условные обозначения как на топосъемках?

 

Ну вот видите))) А у нас были приостановки при отсутствии подписи))) Так что у каждого своя метла по своему метет)))

Оффтоп

Думаю, что если бы последние пункты формы (9-11) можно было вынести на обратную сторону, вопросов бы не возникало. Но приказ вроде не разрешает этого(((( В общем приказ как был сырой, так и остался..... Например п.10 что-то про нумерацию твердит, а новая форма этого не предусматривает, в отличие от самой первой. Кому-то приостановки за отсутствие нумерации шлют, а у нас проходит.....

 

Получается мне всегда везет, хотя сдавал техпланы с такими декларациями в разных регионах)
Как верно заметили

и ничего в новой форме не изменилось.
А Вы продолжаете автоматически добавлять подпись к словам "Достоверность и полноту сведений, указанных в настоящей декларации, подтверждаю". Электронной подписью тоже 3 раза будете подписывать, если полуграмотный регистратор приостановку напишет?

Оффтоп

вместо того чтобы бороться с крючкотворцами, Вы им содействуйте

 

Не путайте xml декларацию с бумажной))) Когда в законодательстве есть такие ляпы-непонятки, то лучше 3 раза подписать, чем потом что-то доказывать))) Кстати, кредитные договора вообще на каждой странице подписываются, хотя ГК этого не требует)))) По опыту борьбы с крючкотворцами скажу честно, лучше лишний раз подписать, от заказчика не убудет))) А когда кто-то поднимет вопрос: почему мои персональные данные используются, я ведь за это не расписывался?, вот тогда всех заставят по пять раз подписи ставить)))) И ведь он с легкостью докажет, что его данные используются незаконно, так как за этот пункт он не подписывался))) Уже не раз сталкивался в судах, что из-за одной пропущенной закорючки люди дела проигрывали......

PS. В общем остаемся при своих мнениях. За лишнюю подпись приостановку не пришлют, также как и за лишний-ненужный документ, вложенный в техплан. Причины для приостановки такой нету....

 

Замечу только одно: Декларация составляется и заверяется правообладателем объекта недвижимости. Поэтому все претензии об использовании персональных данных он может адресовать только самому себе.

 

декларация подписана 29 дек 2016 (старая форма), а техплан в январе 2017 г делала - прошло без проблем

 

Добрый вечер. Подскажите, сегодня перечитывала приказ № 90 от 1 марта 2016. Всё равно, не корректно описано определение площади. Либо " Площадь жилого здания определяется как сумма этажей жилого здания... Площадь этажа жилого здания определяется в пределах внутренних поверхностей наружных стен." Либо " Площадь жилого помещения ( квартира, комната) состоит из суммы площадей всех частей такого помещения..." И ни слова про ЖИЛОЙ ДОМ. В Приказе № 531 от 30 сентября 2011г. всё понятно было, а здесь...Как вы всё-таки считаете площадь обычного жилого дома? Я думаю, что должно быть как раньше, но вдруг я ошибаюсь? Заранее спасибо.

 

Жилой дом = Жилое здание

--- Сообщения объединены, 18 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 18 янв 2017 ---

))) А при составлении какого-нибудь заявления не нужно разве заполнить и подписать все необходимые поля и графы? )))) Вот вам и зацепка для крючкотворца, декларацию заверили, но правильно не составили)))) Это пустой разговор, мне вас все равно не переубедить))) Но имея опыт в документообороте я останусь при своем мнении)))

 

Странный Вы собеседник: когда я вам отвечаю про разборки за использование персональных данных, а вы мне про крючкотворца)
Составление и заверение - понимаете разницу? Декларация может быть составлена верно или неверно (причем тут подписи?), но неправильно заверена.

А вот этого я, извините, не понял. В каждом поле и графе нужно подписаться?! Бред.

--- Сообщения объединены, 18 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 18 янв 2017 ---

Техплан составлен по новым требованиям? Кто заявлялся?

 

Значит еще не сталкивались))

Понимаю конечно. Только вот из практики, когда какой-либо документ заверяется и скрепляется говорит только о том, что состав документа негласно от заверившего изменить нельзя, нарушится целостность. В принципе можно считать (как Вы это делаете), что этой подписью составитель и подтверждает содержимое документа. Но на практике это не так, один фиг подписывается еще и сам документ))) Для меня просто окончание фразы "....подтверждаю" значит, что кто-то должен своей подписью подтвердить эту фразу)))) И уж найти место-то для подписи.....)))) Ладно, главное чтобы приостановок не было, а там действуйте по Вашему усмотрению)))

Ну неужели не сталкивались с такими бумажками, где блин чуть ли не каждую фразу нужно подписью подтвердить. Подписываешь и думаешь, а на фига, им что одной подписи не хватает? )))) А тебе объясняют, что не дай бог дело дойдет до разбирательств, то там..... ))))

 

Мы обсуждаем декларацию об объекте недвижимости, а не какие-то кредитные договоры и т.п. (которые, кстати, было бы тоже логично сшить и скрепить чтобы документ был целостным).

 

У меня все подписывают один раз - на марке. Ни одной приостановки, уже который год полет нормальный, тьфу-тьфу-тьфу))))
В требованиях просто не указано где именно нужно подписывать. Раньше хоть было четко указано, а сейчас - додумывайте товарисчи!)) Ну и в целях экономии времени - один раз на обороте подписывают у меня.

--- Сообщения объединены, 19 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 19 янв 2017 ---

Королев Сергей, ну так почему же тогда нет слова-подсказки типа "(подпись)" за такой фразой, как у всех подобных документов и как это было в давно действовавшей форме декларации?
Все-таки в требованиях говориться о единственной подписи, а не о множественности подписей одного лица. Это видится мне именно как проявление разумности людей, составлявших форму и требования к ней:

"8. Декларация в форме бумажного документа должна быть прошита и скреплена подписью лица, заполнившего Декларацию. Подпись лица, которое вправе действовать от имени юридического лица без доверенности, подпись представителя соответствующего органа государственной власти или органа местного самоуправления заверяются оттиском печати соответствующего юридического лица или органа.
Подпись и расшифровка подписи лица, заполнившего Декларацию, проставляется на обороте последнего листа Декларации с указанием даты подготовки Декларации."​