Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Трассоискатели Абрис

Тема в разделе "Тече-трассопоисковое оборудование", создана пользователем Alshag, 2 окт 2007.

  1. Alshag

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте! Хотелось бы услышать несколько отзывов о трассоискателях Абрис.
    Может кто с ними работал??????????? Какие недостатки!?
     
    #1
  2. gjk2903

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Планета Земля
    Трассоискатель неплохой, но есть проблемы с подключением штекера в гнездо (см. фото):
    1. Замок (вообще не понимаю, зачем он нужен), который крепит штекер, вывалился через пару месяцев и теперь чтобы вытащить его из гнезда, необходимы слесарные навыки или можно заделать защелку на самом штекере.
    2. Сам штекер слабоват, через год редкого использования разваливается.
    А большой плюс, что есть активная рамка, не обязательно вскрывать колодцы, чтобы подключиться к коммуникации. Да и кабели связи с рамкой нормально прозваниваются.
    В целом прибор нормальный, по деньгам.
     

    Вложения:

    #2
  3. Alshag

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    А что касается приёмника........Что, никаких проблем????
    Наслышан, что реально у него используют только режим поиска на 50 Гц, на остальных он что, не работает::unsure.gif:: Причём в пассивном режиме работы (на 50Гц) он не измеряет глубину залегания трассы, тогда как же быть.......
    Подскажите....::unsure.gif::
     
    #3
  4. gjk2903

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Планета Земля
    Использую все режимы, не только 50Гц и 100Гц, только с другими необходимо использовать генератор. В пассивном режиме при 100Гц можно определить глубину залегания трассы.
    Привожу цитату из инструкции по использованию приёмника многочастотного ТМ-5 "АБРИС"
    "Измерение глубины и тока.
    Данный прибор позволяет выполнить прямое измерение глубины залегания коммуникации и величины текущего через неё переменного тока. Поддерживаемые режимы измерения следующие:
    Таблица поддерживаемых измерений и режимов
    50Гц 100Гц 50+100Гц Активные частоты Радио
    Измерение глубины НЕТ ЕСТЬ НЕТ ЕСТЬ НЕТ
    Измерение тока HEТ НЕТ НЕТ ЕСТЬ НЕТ
    Указание направления
    отклонения ЕСТЬ ЕСТЬ НЕТ ЕСТЬ НЕТ"

    Сам приёмник без генератора не имеет смысла приобретать. В пассивном режиме приёмник реагирует только на электрокабели и подключённые теплотрассы, может ещё на газ (в зависимости от давления и диаметра).
     
    #4
  5. gjk2903

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Планета Земля
    Таблица плохо получилась, привожу скан:
     

    Вложения:

    #5
  6. Alshag

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    А какова точность измерения на 100 Гц... И непонятно, почему он не измеряет на этой частоте ток...?
     
    #6
  7. gjk2903

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Планета Земля
    Точность измерения обычная, примерно 10%. Изготовителем не предусмотрено измерение тока на частотах 50 и 100 Гц. Если купить генератор, то проблем никаких нет. Да, честно говоря, мы редко измеряем ток.::biggrin24.gif::, обычно напряжение кабеля согласовано, только неизвестно его точное местоположение.
     
    #7
  8. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, АБРИС всё-таки не может обнаруживать коммуникации в пластиковых трубах (к примеру, газ и канализацию)?
     
    #8
  9. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    908
    А какой трассоискатель это может сделать? ::sad24.gif::

    Общался тут с газовщиками, которые вначале начали меня уверять, что трассоискателем Сталкер свои трубы (пластиковые) ищут, так как я выразил сомнения, что все именно так - начали рассказывать технологию и выходит, что ищут то не трубу, а металлическую ленту-проволоку, которую вдоль трубы укладывают
     
    #9
  10. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.268
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    ага, только они (газовики) как бараны потом ходят, молятся: "Где-то тут должна проходить"
     
    #10
    Lex K-G нравится это.
  11. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.071
    Симпатии:
    3.122
    Адрес:
    Пермь
    На полуметре хорошо ищется магнитометром. На пустоте у него сигнал пропадает. Под дорогой трубу бетонную четко кажет.
     
    #11
  12. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    908
    А есть примеры хорошим магнитометров? А то уже несколько раз слышал про эти чудо-приборы, но вот воотчию результат наблюдать не доводилось? Особенно донные магнитометры интересуют ::-ph34r.gif::
     
    #12
  13. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Похоже сезон по поиску пластиковых труб прошел.... ::wink24.gif::
    И не совсем успешно ::unsure.gif::

    Трассоискатель- прибор основанный на регистрации магнитной составляющей
    электромагнитного поля тока, протекающего по коммуникации.
    Нет тока - нет поля - обнаружить коммуникацию нельзя!
    И какой бы ни был это трассоискатель импортного или отечественного производителя.
    На какой бы частоте не работал!

    Магнитометр - приборы для измерения характеристик магнитного поля и
    магнитных свойств материалов.
    Ну в принципе искать коммуникации данным прибором можно, но только тогда
    когда он называется - градиентометр. Т.е показывает изменение магнитного
    поля.
    Ну когда металлическая труба - изменение естественного магнитного поля происходит
    достаточно существенное.... А когда пластиковая труба? Да еще достаточно малого
    диаметра?
    А как определить на какой глубине эта труба лежит?
    Бетонная труба? Так она же железобетонная! Арматура!!!

    P.S. Недавно узнал, что можно считать лидерами по поиску пластиковых труб
    (газопровод) - "Рязаньоблгаз". У них из 10909км газопроводов 7430км полиэтиленовых
    трубопроводов! В 6 филиалах из 11 проведены работы по трассировке и привязки к
    местности системой GPS с шагом от 5 до 150м!

    P.P.S. Может всё таки посмотрим как весь мир то работает...
    - зонд
    - акустические методы
    - маркеры
    - сигнальная лента
    ....
    но это всё в комплексе....
     
    #13
  14. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий Борисович да Вы, в общем-то, очевидные вещи рассказали ::smile24.gif::

    Но как мы знаем из физики, любой направленный поток создаёт поле. По этому полю, как предполагается, можно отыскивать, скажем, напорную канализацию в пассивном режиме трассопоиска.

    Просто было интересно:
    а) относится ли приведённое утверждение к газу
    б) хватает ли чувствительности антенны у "Абриса"?
     
    #14
  15. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сразу вспоминаю давнишнюю историю. Когда только начал работать разработчиком
    измерительных приборов. Схемы были начерчены миллиметровке формата А0.
    Чтобы было удобно работать в стену вкручивались два шурупа, натягивался эмаль
    провод между ними (ну максимум 2м) и вешалась прищепками на него схема.
    И вот приходит пожарный инспектор (это еще в советские времена на оборонном
    предприятии)! Прозвище у него было еще - "Щтирлиц"
    "Убрать! Вы нарушаете технику безопасности! По любому проводнику
    протекает ток! Создается возможность возгорания и поражения электрическим током!"
    И 20 инженеров, среди которых и главные конструктора не знают что ответить....

    И по сути физики он ПРАВ!

    1.Для получения тока в проводнике необходимо на его концах поддерживать разность
    потенциалов.
    Носителем являются -электроны.
    Разность температур на концах проводника тоже может создать ток. Только какой
    частоты? А если он постоянный, то каким трассоискателем его обнаружить?
    И какова величина этого тока?

    2. К электролитам или проводникам второго рода, относятся растворы кислот, щелочей и
    солей в ВОДЕ и других растворителях.
    Носителем зарядов служат ионы. Электрическое поле в электролите создается между
    токопроводящими пластинами, которые погружаются в электролит.
    И для старых трассоискателей расписывался способ поиска канализации -
    электролит еще тот: http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=24&topic=22&p=4

    3. Ток в газах обусловлен наличием в них ионов и свободных электронов.
    Создайте ионизацию!
    Различают два вида проводимости газов:
    - несамостоятельную проводимость, образуется не под действием приложенного
    электрического поля, а в силу например рентгеновского излучения, нагревания газа...
    - самостоятельая проводимость, образуется под действием электрического поля,
    приложенного между электродами. Как хорошо трассоискатель реагирует
    перемещая его вдоль люминисцентной лампы! Все бы газовые коммуникации так искать!

    Так вот возвращаясь к исходному вопросу об "Абрисах" ( "Сталкерах", RD....и т.д.)
    Что является источноком сигнала для создания тока в газе ? Его нет.
    Что искать будем?
    Ведь все (кто уже имеет трассоискатель) могут провести эксперимент. У многих (если
    не сказать почти всех) дома или на работе пластиковые трубы на водопроводе,
    канализации. У некоторых на газе. Да поднесите трассоискатель к этим коммуникациям!
    Слышно? Включите воду чтобы усилить поток или включите газ! Слышно?

    Учтите что в основном трассоискатели на частотах около 1кГц имеют чувствительность
    порядка 5мА/м. Ну на частотах 33 (80) кГц порядка (5...10)мкА/м!

    А теперь более серьёзно.
    Разрабатываются технологии позволяющие обнаруживать движение потока, дыхание
    человека, движение человека, обнаружение пульса(и даже его измерения) человека
    через кирпичную стенку на расстоянии. Но это техника совсем другого уровня
    и стоимости. Близко это георадарам. Объект облучается радиочастотой или
    видеоимпульсом. Происходит модуляция этого излучения тем движущимся потоком.
    Отраженный сигнал принимается детектируется и обрабатывается по определенному
    алгоритму для выявления спектра частот в диапазоне 0...20Гц! Выявляя наличие
    спектральных составляющих в этом диапазоне судят о движении потока....
     
    #15
  16. Михаил Леонов

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 апр 2012
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    1
    Сегодня приобрел этот приборчик , в субботу опробую в поле!!!!!
     
    #16
  17. АлександрСаратовский

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Саратов Россия
    Лучше обкатать прибор на уже известном участке. Где известна вся подземка.
     
    #17
  18. Михаил Леонов

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 апр 2012
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    1
    Сразу скажу что Абрис и рядом не ..... с RIDGID SR20 .
     
    #18
  19. АлександрСаратовский

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Саратов Россия
    Увы такова наша действительность. На рынке и в руках топографов в основном импортные приборы, а наших очень мало и по функционалу им как до Альфа-Центавра до импортных.
     
    #19
  20. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    908
    какой функционал Абриса Вам недостаточен?
    Понятное дело, что лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным)))
    Абрис- отличный трассоискатель для старта деятельности
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление