правильный пересчет координат!

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Потапенко С.А., 11 дек 2016.

  1. Потапенко С.А.

    Потапенко С.А. Форумчанин

    Здравствуйте всем профессионалам!
    Задам возможно глупый вопрос но нужен грамотный ответ : Почему при пересчете из одной системы координат в другую(либо я пересчитываю в цивил или мапифо(сфера или плоскость не важно) Везде появляется погрешность ! в СК длина линии 10м после пересчета в МСК эта линий меняет длину и становится 9,50м! Я понимаю что погрешность заложена в ключе перехода(на сайте мапбэсик) но почему меняются составляющие у меня нет ответа!Помогите с ответом кто реально разбирается!Спасибо!
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Ну как бы причины в проекции и параметрах
     
    i77artur нравится это.
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ну, во-первых, потому что геодезию никак нельзя отнести к точным наукам, т.к. при любом измерении присутствуют погрешности. Куда без них?! А, во-вторых, если это не геодезия, а математика, так там только погрешности округления.
     
  4. Потапенко С.А.

    Потапенко С.А. Форумчанин

    я в прицепи так и думал что с проекциями (иначе и быть не может) смущает что идет деформация линии? но видимо это после коэф.сжатия заложенной в гаусе
    --- Сообщения объединены, 11 дек 2016, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2016 ---
    а где можно взять верные ключи перехода ? тут один парень заявил что сайт http://www.mapbasic.ru/ полная лажа и что там средние настройки и поэтому такие не точные результаты что на 10км погрешность до 6 м .Так где взять верные данные чтобы переводить точно!
     
  5. trir

    trir Форумчанин

    берёшь координаты тригапунктов на нужный участок, gps'ишь их, рассчитываешь параметры перехода
     
  6. Потапенко С.А.

    Потапенко С.А. Форумчанин

    вы сами так делаете?
    --- Сообщения объединены, 11 дек 2016, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2016 ---
    параметры перехода которые на сайте http://mapbasic.ru/msksolutions верные ? их вообще можно использовать?????
    --- Сообщения объединены, 11 дек 2016 ---
    на сайте http://mapbasic.ru/mskprj параметры перехода нормальные или есть другие источники с более точными данными о проекциях?
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Stanislav2012ru, Есть! И единственно верные! Встречный вопрос сразу - первый отдел имеете?
     
  8. bambiza

    bambiza Форумчанин

    Stanislavsky, что Вы ходите вокруг да около, напишите какие ключи перехода Вас интересуют конкретно. Для каких целей и с какой точностью Вы хотите работать. Все в этом мире относительно.....
     
  9. Потапенко С.А.

    Потапенко С.А. Форумчанин

    мне нужно знать где взять правильные параметры перехода чтобы я перевел из одной системы координат в другую и не потерял точность съемки!Все с кем я работал опирались на сайт мап где лежат параметры перехода в открытом доступе , но никто никогда не говорил что есть правильные ключи перехода но их нужно где то там покупать ...
     
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Stanislav2012ru, я же вам сказал - правильные в Росреестре
     
    Denizzz! нравится это.
  11. Потапенко С.А.

    Потапенко С.А. Форумчанин

    т е мне обращаться в росреестр для приобретения ключей перехода?
     
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Stanislav2012ru, да. Сразу повторю вопрос - первый отдел есть?
     
  13. stout

    stout Форумчанин

    Что с чем сравнивали, что получили погрешность 6 метров? Учитывалась ли редукция за переход на плоскость проекции?
    Потому как 6 м для 10 км – вполне нормальная редукция на краю шестиградусной зоны.
    Передайте вашему парню, что если руки растут из жопы в неумелых руках у незнающего человека всегда получается лажа.
     
    Choi, maia, Корёгин Евгений и 4 другим нравится это.
  14. PuSTaM

    PuSTaM Форумчанин

    Может я и ошибаюсь, но точнее чем отстоять нужные тригачи, для конкретного участка работ, способа получения ключа перехода нет. Если я ошибаюсь, прошу меня поправить, только подтвердите это дело обоснованными аргументами

    я так делаю
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    На основании каких нормативных документов Вы так делаете?
     
  16. PuSTaM

    PuSTaM Форумчанин

    ну так ГКИНП 02-262-02 например

    А вы участок не уравниваете, работая с GNSS?

    Согласен, отстаивать пункты подойдет если съемку спутниковым оборудованием проводили и проект есть на руках.
     
  17. i77artur

    i77artur Форумчанин

    У меня оф. бумажка с Росреестра есть, с параметрами нас. пунктов Респ. Коми, так вот, в большинстве - чушь полная. А параметры, определял программками от stout.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Выдержку, пожалуйста, приведите.

    Не путайте уравнивание и калибровку.
     
  19. PuSTaM

    PuSTaM Форумчанин

    а смысл калибровки в чем?

    Спутники GPS и GNSS оборудование работают в WGS-84 (если отстоять точки без уравнивания то получим геоцентрические координаты), но нам же нужно МСК (или СК), поэтому мы делаем калибровку (или уравнивание) и на выходе получаем пересчитанные, в нужную систему, координаты.

    Или вы это делаете просто потому что где-то написано что так надо делать?
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Чтобы натянуть одну сеть на другую при недопустимых невязках, деформировав обе. Там, где деформировать сеть не надо, калибровку не делают, а уравнивают полученную сеть и накладывают её на опорные с допустимыми невязками.

    Так называемую WGS-84, которая имеет к действительно WGS-84 очень отдалённое отношение, можно получить в геоцентрических координатах с уравниванием сети и без уравнивания. Разница в координатах будет зависеть от качества наблюдений.

    Есть разные способы получения координат в этих системах, и уравнивание к этому не имеет никакого отношения.

    Можно делать сначала одно, затем другое, в любой последовательности. Всё зависит от понимания пользователем того, что он, вообще, делает.

    После уравнивания при допустимых невязках мы получаем наиболее вероятные координаты, при калибровке - подогнанные, т.е. похожие на правильные.

    И написано, и понимаю, что надо делать в каждом конкретном случае. Не везде получаются допустимые невязки, но это не только недоработка пользователя.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление