Предельные отклонения анкерных болтов по СП 70.13330.2012. Как их понять?

Да, болты 30. Получается опираться на СП при проверке исполнительной документации никак нельзя. Там какие-то средние значения. В любом случае надеюсь ЦНИИпромзданий даст ответ на вопрос как не выглядеть дураком в глазах начальства, которое тоже иногда в СП смотрит.

 

Ребят, я правильно понял для колонн двутаврового сечения
допуски получаются в плане +-10 мм, т.к. расположение анкерных блоков будет находится вне контура опоры?

 

Добрый день,мое суждение изложенное выше верно? А то все время пытался попасть в допуски +- 5 мм)

 

Допуск +-10 по СП, но если отверстия в базе колонны не имеют таких запасов по диаметру, то нужно выставлять анкера чтобы они влезли в эти отверстия. Т.е. проектная документация это закон, а СП носит лишь рекомендательный характер. Смотри раздел КМ.

 

В КМ у меня диаметр анкерного болта 30, а отверстия в колонне диаметром 45, получается допуск 7,5 мм ? Но ссылаться же в ИС на допустимые отклонения все равно будешь на СП....

 

СП пункт 3.20
"При отсутствии в рабочих чертежах специальных требований предельные отклонения совмещения ориентиров (граней или рисок) при установке сборных элементов, а также отклонения от проектного положения законченных монтажом (возведением) конструкций не должны превышать значений, приведенных в соответствующих разделах настоящего свода правил."
Как я понял проект - закон, СП - по-умолчанию. Делаешь просто ссылку в ИД на СП без указания конкретных таблиц. А если спросят, то приведённый выше пункт всё объясняет почему 7 мм, а не 10.

 

Короче +-10 мм и не парюсь.

 

Скорее всего совокупный, не больше чем на 10мм. То есть, один анкер на 5мм влево, второй из группы на 5мм вправо.
Я так понимаю.

 

в графе "Контроль..." СП 70.13330.2012 недвузначно написано, что проверяется "каждый фундаментный болт", про группу ничего не сказано.

 

Ок. Удача вам пригодится! А я тем временем жду ответа от НИИЖБ им. А.А. Гвоздева. Очень прошу всех кому интересна эта тема написать туда аналогичные письма, а то они могут на одно письмо и забить не ответить.

 

Я имел ввиду в ИС ссылку делать на +-10 мм, а не на +-5, на деле всегда стремлюсь к 5 мм, но получается не всегда в них попадаю, много факторов на это влияет, обычно вылетают на 6-8 мм при исполнительной....

--- Сообщения объединены, 30 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 30 ноя 2016 ---

Я думаю такое возможно с хим анкерами, если шаблон кривой...
А анкерный блок.... если один анкер из блока смещен на 10 мм, то и соседний примерно на такую же велечину и в ту же сторону у меня на практике так получалось, хотя тоже....как разварины эти анкерные блоки...

 

Не всегда шаблонами выставляют анкерный блок. У нас каждый анкер отдельно прихватывают на арматурную сетку, от осей, которые я всегда стараюсь ещё и на сетку вынести. Но, не всегда получается.

Если один анкер криво выставлен, а от него все остальные выставляются, т и смещение будет всей группы. То есть, колонна сместится с оси. В группе то всё будет хорошо, а вот колона станет не в осях.
А вот рассуждения по поводу 10 мм на один анкер, ну, допустим на 20мм в группе расхождение будет, разве это хорошо? Пятка не влезет, хоть там и есть зазоры в диаметре, придётся отверстия увеличивать, что бы впихнуть её туда. Услышать всё то, что про вас думают монтажники с мастером. А с допуском в 5 мм можно колону воткнуть с минимальными затратами.

 

Я подразумевал хим анкера-где под каждый анкер в теле бетона выбуривается отверстия, а потом на хим состав "сажается" анкер, вот тут делается по шаблону, вносятся оси на фундаменты.
А анкерный блок я подразумеваю 4 анкерных болта соединенные между собой Г образным профилем на картинке выше они есть, они между собой уже по размерам приварены и вставляю я их разбивая оси на закрепленной опалубке, ну и перед заливкой соответственно контроль...

--- Сообщения объединены, 30 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 30 ноя 2016 ---

А по поводу 20 мм я не считаю это правильно, я придерживаюсь 5 мм, но как понять допуск если вся группа будет смещена на 10 мм в одну сторону, по СП это допуск, то допуск на основание колонны ( смещение в плане) 5 мм..... или его можно поймать благодаря отверстиям в пятке которые по диаметру больше? Я правильно понимаю? Извиняюсь если что-то напутал.

 

Коллеги, не разводите воду на пустом месте.

Анкерные группы всегда выносились по осям.

Для особо одаренных - выпиливается шаблон из фанеры с отверстиями.

Любой гео-авто-тех-строй-...-технадзор принимает на ура.

Приучайте линейщиков думать, ну и сами мозги включайте иногда...

--- Сообщения объединены, 30 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 30 ноя 2016 ---

Когда не всегда - ставятся туча гастаров, которые приводят в доли мм шлифмашинками.

Пример - конечные столики под установку сборных- модулей НПЗ...

 

а у нас вот такие колонны, заказчик дает добро на +-10мм. На базе изготавливается целый анкерный блок, так что если тамошние "мастера" накосячили с размерами, то мужикам в поле туго приходится такие блоки по осям выставлять. Могут и ромбом блок сварить

 

Toli4, а на этих колоннах какой диаметр отверстия и какой диаметр анкеров? запас в 10 мм есть?

 

А разве к сетке варить разрешается?)

--- Сообщения объединены, 1 дек 2016, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2016 ---

Тут еще момент один.. При смещении от разбивочных осей по 5 мм. общее смещение анкера от проектного положения будет 7 мм. А при смещении от осей по 10 мм., аж 14 мм. Как то так

 

А по подробней можно, это как Вы так рассчитали, при каком диаметре анкерного болта?