Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Как бы это и планировалось контора муниципальная, но на самообеспечении была где я работал бесплатно мы подготовили ТЗ описание вообщем все то что должно предоставлять администрация сделали мы, но те согласились написали бумагу отройте нам ВЕСЬ водопровод по городу 400км где то протяженность, в принципе то они и правы где-то, но сроки были капец маленькие 2 месяца всего хрень короче и хорошо что не взялись а то с муниципалитета потом денег бы не увидели вообще, просто смотришь на эти тендеры и думаешь за что вообще работать в убыток получается зачем браться если знаешь что или не сделаешь или нифига не получишь.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Я тут в прошлом году ржал над контрактом по ремонту Чусовского моста за 4 миллиона. С учетом того что длинна моста 1.5 км, за эти деньги его только помыть можно, и то без мыла. Зато всем объявили по ТВ ой, что то никто не заявился на тендер по этому ремонту. Ленивые эти строители наверное
Я бы столько же запросил. 52 точки по 200 руб. за точку = 10400 руб. Если кто-то делает разбивки по 50 р за точку, ну удачи, прибор лет 20-ть будет отбиваться.
Сер-гео, Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) надо было и сказать я че вы мне звоните им и звоните кто вам за 3 тыс. делал всегда Ему я так и сказал --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- vsv, Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Полегче-полегче Все эти ньюансы я не счел нужным описывать, сократил описание нашего общения. Конечно, для начала мне прислали проект с разбивочным чертежом, ГРО,кстати, отстутвовало на этом объекте, снега у нас уже по колено(неблагоприятный период учтен), участок в буераках на берегу реки. Скажу Вам так -цена взята не с потолка, т.к. со сметами, ППР и т.п. вещами работаю постоянно.
Нашел на старом, добром сайте усредненные цена геодезических работ за 2009 год. Усредненные цены на геодезические работы в 2009г.Наименование работКате-ЕдиницаСтоимостьПримечаниегорияизмер.Сопровождение строительстваПолное геодезическое сопровождение строительства--Объект60 000 р.Площадьв месяцстроительства до 1000 кв. м.Приглашение геодезиста со своим инструментом--1 час1 000 р.Без отчетных(мин. 3000р.документовза вызов) Нулевой циклЗакладка мет. трубок на бетоне--штырь250 р.ГеоосноваОпределение координат при помощи GPS--1 пункт2 000 р.Координаты(мин. 5-и высотыпунктов) Разбивка основных осей--Одна ось1 000 р.Закреплениедвух точекИсполнительная съемка котлована--100350 р.Электронныйс расчетом объемов земляных работкв. мвидИсполнительная съемка - Планово-высотного положения песчаной (бетонной) подготовки.--100100 р.Электронныйкв. мвид Сваи и Свайные поляРазбивка (вынос в натуру) свайного поляОси-1 точка200 р.Без отчетныхСваи-1 свая50 р.документовИсполнительная съемка--1 свая30 р.ЭлектронныйПланового положения свайного полявидСтроительство зданий и сооруженийПланово-высотная Исполнительная съемка Фундаментной плиты, плит перекрытия (пол, потолок)--100150 р.Электронныйкв. м видРазбивка анкеров под колонны (стойки, балки перекрытия)--1 анкер.500 р.Без отчетныхблок документовИсполнительная съемка Планово-высотного положения анкеров--1 анкер50 р.Электронный видПеренос осей с первого этажа на монтажный горизонт--1 ось600 р.Закрепление двух точекРазбивка осей--Один600 р.4 дюбеля(колонн, стен, пилонов итд)элемент на элементИсполнительная съемка Планового положения--Один200 р.Электронныйколонн, стен, пилонов, итд.элемент видСъемка фасадов зданий--Один30 р.Электронныйкв. метр вид в 3ДНаблюдения за деформациями зданий1 классОсадочная марка1400 р.Полный2 класс 800 р.отчет Наружные сетиВынос в натуру трасс инженерных коммуникаций--Один30 р.Без отчетныхп/метр документовИсполнительная съемка подземных коммуникаций--Один100 р.Электронныйп/метр видРазбивка основных осей--Одна ось1 000 р.Закрепление двух точекИсполнительная съемка--Колодец200 р.Электронныйвыходов подземных коммуникаций видИсполнительная съемка--Точка150 р.Электронныйнадземных коммуникаций.(столб) видТопографическая съемкаСъемка элементов благоустройства--100400 р.Электронныйкв. м видДетализированная съемка1 : 100100300 р.Электронный(без подземных коммуникаций)1 : 200кв. м250 р.видТопографическая съемка местности1 : 5001 га25000 р.Электронный(без подземных коммуникаций)1 : 1 000 15000 р.вид 1 : 2 000 10000 р. Землеустройство (землеотвод)Вынос в натуру границ землеотвода--1 п/м.2.5 р.Без отчетных1 знак400 р.документовЗемлеустроительное дело--Участок4000 р. -Оформлениена частное лицо 12 000р.Землеустроительное дело--1 га2000 р. -Оформлениена юридическое лицо 12 000р.Съемка для ландшафтного проектирования--1 сотка700 р.Электронный видПодеревка.--1 сотка300 р.Электронный вид Спутниковые снимкиАрхивные (мин. 49 кв.км.)--Один400 р.Электронныйкв. км видНовая съемка (мин. 100кв.км.)--Один750 р.Электронныйкв. км видСтереосъемка (мин. 100кв.км.)--Один1 200 р.Электронныйкв. км видЗемляные работыПодсчет объемов--Один3.0 р.Электронныйкуб. м вид Ж/Д и АвтодорогиГеодезическая съемка дорог--До 1 км.30 000р.Электронный(план, профиль, поперечник)1 п/м.200р.вид Подкрановые путиГеометрия подкрановых путей--До 1 км.60 000р.Электронный1 п/м.200р.вид
Вам ясно, а мне не ясно почему теодолитом дешевле, если будет достигнута требуемая точность. Как это не имеет, это ведь профильный форум. Вот опишите, в чём ваша исключительность? (Только, пожалуйста, без тундры, арктики и прочих лишений. Про них я упоминал.) Я плачу за пятерых детей и что? Это наши с вами личные проблемы, на ценообразование они никак не должны влиять. Я полностью согласен, что это ответственная работа и она должна оплачиваться выше, чем рабочие специальности, но от 120000 это перебор. Я в СССР не работал, но может кто-нибудь меня просветит насколько геодезист больше получал чем другие схожие по исключительности специалисты. Прошу не учитывать длительные командировки, т. е. брать оплату городских топографов/инженеров. Из первого сообщения я подумал, что человек говорит о расценках на городские/пригородные геодезические работы, как то: монолит, вынос границ участка, топосъёмки. В исключительности полярных работ я как раз не сомневаюсь, о чём писал до этого. Самое прямое и, кстати, в разгар рабочего времени не строчу сообщения. Конечно не говорю, это же геодезический форум :))) И всё-таки никто так и не написал, в чём исключительность его работы... Если бОльшую часть работ в городе может выполнять выпускник топографического техникума без вышки, но с небольшим опытом. Я могу понять высокую стоимость мониторинга, аэрофотосъёмки, закладки сетей, высокоточного нивелирования. Но про это автор не пишет. А вот определить координаты четырёх углов участка в РТК или разбить оси с точностью 5мм. Что в этом исключительного? Хочу ещё добавить, что за этаж монолита беру 8-10тыр, но если надо снизить цену, то вообще не парюсь, потому что это 2 выезда по 2часа, т.е. 4 часа работы.
Цены взял отсюда: http://www.geodezist.info/test/zenageorabot/usrednennie_ceni.php --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- Если сравнить расценки, то сейчас спустя 6 лет, мы работаем практически по тем же ценам. Инфляция за это время составила порядка 60%. Взял отсюда: https://bankirsha.com/uroven-inflyacii-v-rossiyskoy-federacii-po-godam.html Т.е. кусок колбасы за 100 рублей в 2009 г, сейчас стоит 160 рублей. А цены наши в некоторых случаях даже снизились. Получается что мы просто стали беднее в 1,5 раза. ((( И продолжаем дальше демпинговать рассуждая о том, что должны получать точно также как и все. Полагаю, что наши предшественники 20 лет назад изо всех сил поднимали цены. И били морды тем кто их сбивал. И только благодаря этому мы сейчас можем выживать при падении доходов на 60%. Печально... --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016 --- Создавайте отдельную тему.
Не сразу понял какая фраза у меня в голове крутится после этой реплики. Это Шнур: тебе повезло, ты ни такой, как все...
Не поленился, прикинул с учетом инфляции, на текущий год. Сопровождение строительствас учетом инфляции на 2016 г., в рубляхПолное геодезическое сопровождение строительства--Объект60000Площадь96000в месяцстроительства до 1000 кв. м.Приглашение геодезиста со своим инструментом--1 час1000Без отчетных1600(мин. 3000р.документов4800за вызов) Нулевой цикл Закладка мет. трубок на бетоне--штырь250Геооснова400Определение координат при помощи GPS--1 пункт2000Координаты3200(мин. 5-и высоты пунктов) Разбивка основных осей--Одна ось1000Закрепление1600двух точек Исполнительная съемка котлована--100350Электронный560с расчетом объемов земляных работкв. мвид Исполнительная съемка - Планово-высотного положения песчаной (бетонной) подготовки.--100100Электронный160кв. мвид Сваи и Свайные поля Разбивка (вынос в натуру) свайного поляОси-1 точка200Без отчетных320Сваи-1 свая50документов80Исполнительная съемка--1 свая30Электронный48Планового положения свайного полявид Строительство зданий и сооружений Планово-высотная Исполнительная съемка Фундаментной плиты, плит перекрытия (пол, потолок)--100150Электронный240кв. м вид Разбивка анкеров под колонны (стойки, балки перекрытия)--1 анкер.500Без отчетных800блок документов Исполнительная съемка Планово-высотного положения анкеров--1 анкер50Электронный80 вид Перенос осей с первого этажа на монтажный горизонт--1 ось600Закрепление960 двух точек Разбивка осей--Один6004 дюбеля960(колонн, стен, пилонов итд)элемент на элемент Исполнительная съемка Планового положения--Один200Электронный320колонн, стен, пилонов, итд.элемент вид Съемка фасадов зданий--Один30Электронный48кв. метр вид в 3Д Наблюдения за деформациями зданий1 классОсадочная марка1400Полный22402 класс 800отчет1280 Наружные сети Вынос в натуру трасс инженерных коммуникаций--Один30Без отчетных48п/метр документов Исполнительная съемка подземных коммуникаций--Один100Электронный160п/метр вид Разбивка основных осей--Одна ось1000Закрепление1600 двух точек Исполнительная съемка--Колодец200Электронный320выходов подземных коммуникаций вид Исполнительная съемка--Точка150Электронный240надземных коммуникаций.(столб) вид Топографическая съемка Съемка элементов благоустройства--100400Электронный640кв. м вид Детализированная съемка1 : 100100300Электронный480(без подземных коммуникаций)1 : 200кв. м250вид400Топографическая съемка местности1 : 5001 га25000Электронный40000(без подземных коммуникаций)1 : 1 000 15000вид24000 1 : 2 000 1,430555556 10000 16000 Землеустройство (землеотвод) Вынос в натуру границ землеотвода--1 п/м.2,5Без отчетных41 знак400документов640Землеустроительное дело--Участок4000Оформление6400на частное лицо 1200019200Землеустроительное дело--1 га2000Оформление3200на юридическое лицо 1200019200Съемка для ландшафтного проектирования--1 сотка700Электронный1120 вид Подеревка.--1 сотка300Электронный480 вид Спутниковые снимки Архивные (мин. 49 кв.км.)--Один400Электронный640кв. км вид Новая съемка (мин. 100кв.км.)--Один750Электронный1200кв. км вид Стереосъемка (мин. 100кв.км.)--Один1200Электронный1920кв. км вид Земляные работы Подсчет объемов--Один3Электронный4,8куб. м вид Ж/Д и Автодороги Геодезическая съемка дорог--До 1 км.30000Электронный48000(план, профиль, поперечник)1 п/м.200вид320 Подкрановые пути Геометрия подкрановых путей--До 1 км.60000Электронный960001 п/м.200вид320 Что скажете???
А я лентяй и не работаю в геодезии и упрекать не стоит Исключительность в том что все мы люди и каждый уникален, снижая цену наших работ, мы тратим своё личное время и теряем на работу свои лучшие годы, мы тратим 3-5-7-10 лет на обустройство своего быта(в советское время молодым специалистам давали квартиры и была очередь на авто, так между словом), а мы все учились кто то 5 лет кто то меньше/больше, потом каждый год мы узнавали что то новое, внедрялись новые технологии(назовём это повышением квалификации самостоятельной), мы отвечаем за начало любого строительства, от нас зависит точность построенных школ, больниц, домов, дорог, то есть по сути мы являемся стартом нового и его же завершением, так как до проверки последние работы будут осуществлять геодезисты. --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- Как то плохо ты прикинул))) цены вроде теже остались))
Вечная проблема "вот раньше лучше было" тогда был сборник цен, жесткий контроль, почти все изыскания платились государством, да не почти а все наверно и стройки тоже финансировались государством. насчет денег тогда у нас работают такие люди которые и пункты закладывали по городам и еще что нибудь премия говорит была 800 рублей когда самая большая около 200 ну и выше не застал то время тогда только родился, а толку деньги были купить нечего было. Давайте не будем тогда и сейчас, даже считая по сборнику цен 2004 года до сих пор нормально выходит не считая добавочных коэфициентов, а толку то, вот недавно заказчик слился насчитали уже минимум, ниже некуда и то, дорого деньги муниципальные столько не выделят, мы отказались. Директор помню хотел собрать все конторы и поднять цены на межевание как думаете получилось? а контор всего тогда 5 было,а это 2010год.
Правильно сделали. Лучше не работать, чем работать бесплатно. Проще тогда уж пивной ларек охранять. --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- Правую колонку смотри, прибавил 60%.
Только кушать то хочется, контора то небольшая, вот и крутимся выживаем как только может "вот раньше да лучше было" контора большая заказов много зарплата тоже была хорошая, вот мэру контора и приглянулась она же муниципальная итог конторы нет
Существует такая нехорошая тенденция, когда доходы в отрасли начинают падать, умные люди, которые понимают, что могут зарабатывать больше, из отрасли уходят. К примеру, как в 90-х, идут продавать носки на рынок. А что? Если это выгоднее, чем науку толкать в универе. Чем больше людей считающих, что никакие мы не исключительные и не фиг нам зарабатывать больше остальных, тем быстрее мы уйдем на рынок.)))) Ладно, все это лирика.))
Тут ещё есть один важный момент привязка цен к евро и доллару, поскольку доллар вырос --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016 --- Помню встретил геодезиста, который рассуждал подобно, он правда пошёл ещё дальше чем Вы и обучал работе за тахеометром таджика, на мой вопрос он сказал, а что там: работе за тахеометром и обезьяну можно выучить. Ему я тогда ответил что так вот тебя и научили. Уважайте себя и свою профессию, и не надо будет работать на 5-10-20 объектах так как будете довольны зарплатой с 2-3, и не будете отбирать хлеб у товарищей по ремеслу.
Вот читаешь некоторых, уважаемых, форумчан, и диву даешься. Какие ППГР, какие ГРО? Когда тебе звонят посреди рабочего дня, срочно надо, ждем. И ничего, на коленках, с рулеткой и линейкой делаешь свой дело. Никто не говорит, что дорого, за то говорят, что всегда оперативно. Кстати, кому интересно, как из 2-х точек на местности, не в поле, а в Москве, раздуть смету в 78т.р., прикладываю скрин. От не безыствестной в Москве организации.
Геотрест вообще за 270 тр выносит.)) --- Сообщения объединены, 10 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 10 ноя 2016 --- Поразмышлял на вольную тему. В 2010 г. моим предшественником на строительной площадке был такой же фрилансер как я сейчас. Платили ему 40 т.р. в месяц за выезды раз в неделю. Через полгода начальника подумал и решить купить прибор и посадить своего геодезиста на объект. Что тоже разумно. Платить он решил чуть больше, но зато человек на объекте будет чаще. Благодаря этому я получил работу с окладом 45 т.р. в месяц, без опыта работы на стройке. До этого несколько лет ходы гонял в лесу. Т.е. этот парень мало того, что сам поднял немного денег не особо напрягаясь, он еще в последствии и меня наградил работой за нормальные по тем временам для меня деньги. Полагаю, что если бы на его месте был бы какой-нибудь трехтысячник. То он и сам бы зарабатывал по 12 т.р. в месяц, и я уж точно никогда бы не увидел этого объекта, с которого кормился целых два года, рабочего места просто бы не образовалось. Ибо зачем сажать на з/п геодезиста, платить с его з/п отчисления в разные фонды порядка 31% если можно позвонить, и мальчик за 3 т.р. тебе все сделает, без лишних выплат, налогов и претензий. Что получается в итоге значительно дешевле, а это, как я писал ранее, и есть заветная мечта каждого работодателя. Еще пример из жизни. Сижу уже месяц, мыкаюсь по разным конторам кто же мне поставит окна дешевле. Куда не ткнись, везде хоть со скидками по 50%, хоть без скидок, хоть так, хоть эдак. Везде, у всех вылезает примерно одна и та же цифра порядка 180 т.р. Причем я понимаю, что реально они стоят тыщ 50, наверное, максимум 80. Что делать? Придется покупать по 180, просто потому, что ребята не демпингуют, а поэтому заработают, сегодня один, завтра другой, потом все остальные. Конечно с точки зрения заказчика это сговор и беспредел, но если посмотреть с другой стороны… Так все делают у кого голова на месте. Если Антон253 спросит у своей супруги, которая родила ему пять детей (по его словам), сколько ему лучше зарабатывать в день 3 т.р. или 10 т.р.? Что она ответит? Она попросит его посмотреть на детей и спросить у них хотят ли они ходить на какой-нибудь кружок, тренировки или нет, а потом мягко поинтересуется не болит ли у него голова, может устал сильно? Всем нам нужно понять одну простую вещь. Мы работаем не ради работы! Все мы работаем ради зарплаты! А наша зарплата — это наша защищенность, наша стабильность, это в первую очередь благополучие наших семей и наших детей. Сейчас мы зарабатываем «достаточно», десять лет назад геодезисты зарабатывали «много». Если мы будем обрушать цены, через 5-10 лет все мы будем получать "мало", искать другую работу, где можно заработать больше 50 т.р. и все кроме нас и наших родных будут счастливы, что вызвать геодезиста со своим оборудованием на объект стоит 3 т.р.. Картина маслом.))
В вакансиях уже инженеру ПТО, который из штаба нос не высовывает, предлагаю з/п больше чем геодезисту.)) Поздравляю друзья.
Я прошу пардону за очередной флуд с моей стороны. Но так делают те, у кого есть возможность так делать, т.е. различные предприниматели, фрилансеры. Но представьте, что есть и те, которые не могут сговориться. Вы подняли цену на свою работу, застройщик поднял цену на квартиру, а военнослужащий, которому подошла очередь на квартиру зарплату себе не может поднять и вынужден доплачивать из своего кармана, потому что МО компенсирует фиксированную сумму на покупку жилья. Тоже самое со всеми бюджетниками. Да, им рано или поздно проиндексируют зарплаты/пенсии/пособия, но до индексации они вынуждены будут покупать окна по 180т.р., потому что кто-то захотел иметь или По вашему мнению у них голова не на месте, им не повезло или ещё что? Деньги берутся не из воздуха. Их фиксированное количество (условно фиксированное). И если где-то прибывает, значит где-то должно убывать. Я совсем не против больших зарплат. Но вы же сами написали: А вам всё больше, больше, больше... Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Интереса ради спросил. Ответила: каждому по потребностям, надо больше, значит будет больше. Она у меня фаталист. И ещё мне пришла такая мысль в голову, что рынок нам всем судья. Было в геодезии много денег, так поприходили и дорожники, и строители, и все те, кто до этого только нивелир в руках держал. Потом часть людей отсеялась, т.к. денег меньше стало. Будут ещё меньше зарплаты, останутся только выпускники профильных вузов. А голодным хороший специалист, думаю, никогда не будет.