ну не знаю. Может по тем временам, с учетом трудозатрат, это было и оправдано, когда ход к участку полдня тянешь, но сейчас...Человек видит, как ему в течении нескольких минут выносят 4 точки в РТК и ...офигивает: "а за чё такие деньги?" Рассказывать ему про цену этого самого РТК бесполезно. Мне один такой убийственный довод привел: "Городской автобус большой вместимости в несколько раз дороже стоит, чем твой РТК, а плачу я за поездку не 1000, а 15 рублей! И еду дольше!!!"
А спутник в космос легко запускать, ракету строить? --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- Думаю,что не в заказчике дело, точнее не в том, что ход или гпс.Просто некоторые люди не знают цену геодезических приборам.К примеру сидят некоторые в АГП или ещё где, работы нет, по той пречине, что они сами же, воруют, у предприятия заказы, ни за что не платят и демпингует.Один самый проворный работает, а почти весь город лапу сосёт.
Зря вы так. Имею своё мнение, потому что и есть фрилансер и доход мой по-более будет, чем обозначенная сумма. И, как вы правильно говорите, бабло это вкладываю в средства производства, что обеспечивает бОльшую производительность. И доход свой подтверждаю не уникальностью профессии.
Он и сам в итоге не будет зарабатывать, ну там инфляция, заказчики захотят ещё дешевле, а предприятие развалено, а геодезисты кормильци семей в заднице. У меня один знакомый сварбойщик решил убрать всех с рынка труда путём демпинка, не подумав о том, что другие то же кушать хотят и сказал ему матерый конкурент, что я буду работать без платно, лиж бы тебя наказать, в итоге первый банкрот, а второй работает до сих пор по нормальной цене.
Цена на работы должна быть пропорциональна стоимости оборудования? А если я ту же работу равноточно делаю разными приборами?
Естественно, что старым приборам работать дешевле, но возможно менее производительно.Давайте работать только старыми приборами, нагнем производителя и его сервис и т.д. Блин, это как снежный ком.Такое ощущение, что Вы руководитель конторы OOO"Землемер", и чем дешевле Вы заставите работать своих геодезистов, тем больше останется на хлеб с маслом, на новенький Авто и модернизацию, но Вас бесит, что никто не хочет идти к Вам за 35. --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- О каких космических технологиях, в строительстве, Вы здесь рассказываете, это Вам не 2000-e, где все только учились работать на тахеомерах и овладевали ПК.Сейчас в строительстве все уже давно отработано и обсосано до нельзя, просто дошло до того, что быстрее быстрого не Выйдет как на уровне ПО, так и на физическом уровне.
А заказчику-то какая разница: старым или новым прибором ему работу выполнят, лейкой или соккией, роботом или теодолитом? Разговор ведь про ценообразование?! По вашей логике: если я завтра прикуплю новый робот за два ляма, а мой старенький секундничек всего под 0.5млн, то цену на разбивку плиты подымаю как минимум вдвое? Я это вижу иначе. Допустим, в месяц у меня 50 выездов на стройки + 2км съёмки. С роботом я на каждом выезде экономлю 30 минут времени, а это 3 рабочих дня в месяц + не беру помошника на 3 дня съёмки. Робот будет мне экономить 40 т.р. в месяц и окупаться 5лет в лучшем случае. Делаю выводы, принимаю решение. Я работаю один, - сам делаю, сам отвечаю. Если работы много, отдаю без своей прямой выгоды. --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- Тут какая-то непонятка вышла, если вы про монолит подумали.
Уууу понеслась :) А если я сижу на шее у работодателя и пользую оборудования бесплатно в своих нуждах? Или же не имею своего оборудования и беру его в аренду. Выходят то не большие деньги и за РТК в том числе :)
Флуд про anton253 и врачей (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) Флуд про anton253 и врачей (раскрыть) Флуд про anton253 и врачей (свернуть) Но вот станет anton253, старенький, ножки заболят, ручки задрожат, глазки покраснеют и не сможет он делать в месяц 50 выездов + 2 км съемки - а сможет только 20 и что вы будете терять доход ?. З.Ы. По поводу зарплаты врачей, у меня тут знакомая семья врачей поднапряглась и купила квартиру..не маленькую..в Греции..за 160..еще радовались как хорошо что цены там на недвижку упали. А Вы можете ? Теперь готовятся на ПМЖ З.З.Ы. По теме, стыдно озвучивать но придется. Строечка, рядом с домом (на машине 10 минут) уронили меня по 3. рубля за выезд, разбивка когда 8 точек, когда 80, одинаково. Поскольку ребята раздолбаи но забавные этот выезд бывает и по 3 дня происходит. То есть в первый раз приехал на полчаса, ничего не готово, во второй раз вызвали половина готова половину разбил за час. Вызывают в третий раз давай доделывай еще полчаса. И все за эти же 3 рубля. Вот это напрягает хотя они за такой порожняк сами чуть чуть добавляют, но немного. Вот думаю пора прекращать им эту халяву. З.З.З.Ы. АлексейМанс, - колись уже по своим расценкам а то тут Антошки с картошкой, воспитателями и приборами все зафлудили . Надо табличку что ли составить по городам и работам. И в шапке вывесить. А Антошку (в виду отсутствия от него сведений о его расценках) считать представителем жадного работодателя мешающему реализации основной задачи науки геодезии, (поднять себе цену - а не то что в учебниках пишут ).
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Да я не держу каких-то определенных расценок. Все зависит от ситуации. В среднем не против работать если 5тыр за выезд. Тоесть приехать, снять, оформить схемки. Если ехать куда-то в задницу, то там уже больше. По всяким съемкам и топографии с учетом использования БПЛА и арендованного РТК иногда есть возможность 10км под ВЛ сделать за день-два. Естетственно и в цене можно подвинуться. Без фанатизма, но ощутимо для работодателя, который помимо топоплана получает еще и ортофото для уточнения разных вопросов. И видео-пролёт чтобы визуально всё оценить :) Если где-то в городе на стройку на пол часа - могу и за 2 тыр приехать. Когда нужно выставить там квадрат или пару осей. По тому и не заикаюсь про сборник цен - подхожу к этому индивидуально. Ибо с одних можно содрать 100500, а с других понимаешь что нет смысла просить много. Пускай лучше довольными будут и еще 10 раз позовут :)
Не надо падать в цене, давайте Научимся считать по сборнику базовых цен на геодезические работы, а не смотреть друг на друга.А то получается, ты упал в цене, а заказчик , завтра упадёт ровно на столько, на сколько ты и все остальные готовы упасть, а потом попытается ещё посщупать тебя на сколько готов продвинуться,и так до бесконечности. --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- Тут конечно же Вы из крайности в крайность робота приплели.Ясное дело,что теодалитом дешевле, но это не значит, что мы все должны работать по такой цене, что бы хватало только на него и ездить на маршрутке. --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016 --- К примеру, в АГП работы нет, сидит там дяденька завсклад и раздает по дешевке приборы на право и на лево и не известно как они себя ведут, по хорошему, а я вчера купил новый прибор для работы не робот конечно, но тоже денег стоит и что мне после этого сдохнуть что ли?
Не имеет значения, почему мы считаем себя исключительными. Да, считаем. Мы удачно выбрали профессию, нам повезло, мы вложились в своё оборудование. Мы считаем, что мы лучше других и не имеет значения оправдано это или нет. Это так. Какая з/п у врачей и учителей можете обсудить здесь: http://medscape.ru и здесь: http://www.uchportal.ru/forum Лично я плачу и за садик за двух детей, за доп. занятия и за мед. услуги. Знакомый стоматолог поднимает до 300 000 руб. в ДЕНЬ. Вдумайтесь, В ДЕНЬ у него доход доходил до такой суммы. Кто-то из геодезистов может похвастаться? А вот врачи могут. Кто платит налоги, а кто нет налоговая разберется, давайте не будем на себя перекладывать её функции. Наша задача здесь определиться с ценами, от которых все мы будет отталкиваться. Конечно всегда есть поправки на расстояние, знакомства, безработицу и постоянных клиентов. Но было бы не плохо все же найти общий знаменатель. igor kruchkovskiy уважаю.)) --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- Более того, я уверен, что в любой профессии есть человек получающий 10 тр/мес, а есть человек получающий в 10 раз больше, просто за счет своих личных качеств. У меня был период когда я работал за 16 т.р./ месяц, этот период прошел. Я уяснил, что я не выживу и не смогу толком вырастить детей. Я понял одну простую вещь. Коммунизма не будет. Капиталисты переведут нас на продуктовый паек, если мы это им позволим сделать. Кроме нас наши права и нашу з/п отстаивать никто не будет. О врачах, учителях и пенсионерах есть кому подумать. А мы давайте подумаем о себе. У всех работодателей задача нас прогнуть, с одной только священной целью - увеличить свою прибыль.
Херня это все, все равно найдется тот кто сделает дешевле хоть держи цены, хоть роняй, пример из жизни тендер 30 лямов администрация говорит есть 20, выигрывают за 2 ляма, а там по хорошему работы на пару тройку лет если правильно делать, итог контракт расторгнут все остались при своем. А насчет 5 минут в РТК говорю заказчикам вы знаете как это сделать? нет? и в тему Однажды, на одной из фабрик вышел из строя важный агрегат. Каких только специалистов не приглашал фабрикант, но никто не смог его починить. Так как, хозяева из-за простоя несли большие убытки, и другие инженеры сделать ничего не смогли, они пригласили самого известного мастера в округе. Ему обещали заплатить 1 000 долларов, огромные деньги по тем временам. Аккуратно и методично он начал простукивать различные участки машины, внимательно прислушиваясь к звукам, которые издавала металлическая поверхность. За десять минут он простучал датчики давления, термостаты, подшипники и соединения, где, как он предполагал, находится повреждение. Затем он подошёл к одному из коленчатых соединений и нанёс легкий удар молотком. Эффект был мгновенным. Что-то сдвинулось, и машина заработала. Хозяевам стало жалко платить 1 000 долларов за один удар молотком, они чувствовали себя одураченными. Тогда они решили схитрить и предложили мастеру написать счет, чтобы затем его попытаться оспорить. Мастер взял лист бумаги и написал следующее: за удар молотком — 1 доллар, за знание, куда ударить — 999 долларов. Хозяева выплатили гонорар полностью.
Пусть кто-то делает за 1000, если большинство будет делать за 10000, заказчик будет быстрее соглашаться с этой ценой, просто потому что он везде слышит эту цифру. А тот кто делает за 1000, рано или поздно поймет, что-то не то, надо себя больше уважать.))
пока не будет фискированных цен по стране(возможно с учетом региональных особенностей)-это тема не имеет решения.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Звонит сегодня незнакомый заказчик мне и говорит - Нужно сделать разбивку свайного поля в количестве 52 сваи. Называю цену в 10 т.р. Он - нифига себе как же дорого! Спрашиваю, сколько Вас утроит ? Говорит, максимум 3 т.р. На мой вопрос - почему именно 3 т,.р, ответ простой. Так ведь все за 3 тыщи мне делали всегда!
У нас официально вынос частника 4 точки 3000 выезд + 200руб за точку ну 4 тыс неофициально, делаем за 2тыс ну если много и сразу там уже обсуждается. --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 --- GEOgraf, Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) надо было и сказать я че вы мне звоните им и звоните кто вам за 3 тыс. делал всегда
Вы достойны друг друга. зы откуда цифра 10 тр? мотивация Заказчика (все за 3 тыщи мне делали всегда) мне кажется более мотивированной, чем базарное 10 тр без всяких оснований в виде Сметы, ППГР или кому что нравится. Дело вкуса, но в любом случае Заказчик вправе поинтересоваться, за что он оплачивает счет. - где расположен участок? от этого зависит стоимость работ - в каком состоянии ГРО? -''- - в каком состоянии площадка? (подчас это буераки, по которым слегка проехался ландшафтный дизайнер), -''- - как организован доступ на территорию? если пропусками через Москву, то от этого очень -''- - неблагоприятный период? -''- все это по*иг, 10 тыровибаста.. нуну.
Не совсем. Тот кто ставился за 2 ляма, скорее всего перед торгами приставал ко всем типа заплатите мне я снимусь с торгов. Обычно таких посылают, он выигрывает, сливается, и теряет страховой взнос. Я так понимаю. Есть еще вариант что в связи с несостоявшимися торгами потом отдадут контракт за 50 но своим. Вроде есть какой то законный механизм так делать. Я в таких случаях обычно говорю - "Так колбаса подорожала."
Мы вроде бы обсуждаем геодезистов, и находимся на форуме геодезистов и присутствующие здесь либо геодезисты либо связанны с геодезией. А почему геодезисты не должны получать больше?! Это ответственная работа и так было всегда! Только после развала СССР, всех строителей нагнули и зарплаты стали, ниже менеджеров и мы с этим согласились. Если вопрос ко мне по поводу налогов, то я почти не занимаюсь уже геодезией, когда занимался фрилансом не считал нужным отдавать свои деньги на поддержание рабовладельцев. исключительность? А что Вы делаете тут? А мы все тут работаем в сложных условиях) каждый рано или поздно может уехать за полярный или в даль от цивилизации. Речь зашла о геодезистах и делить тут нельзя. Мы все часть какого то процесса))) По поводу больше, меньше опять таки на форум к указанным профессиям на форум, это их личное дело. Никто не должен, пусть каждый получает достойную, но здесь мы говорим о геодезистах!!! Вот мне интересно Вы вообще к геодезии какое то отношение имеете? Или штаны в штабе просиживаете? Когда я работал в геодезии, каждый день я мог побывать на 2-3 объектах, подняться и на 50 этаж и так Ежедневно. А с какого лешего геодезист должен делать детальную разбивку??? Читайте пожалуйста обязанности прораба и геодезиста(кстати при таком подходе вырисовывается почему Геодез должен получать больше прораба-так как он выполняет его и свои обязанности) Кстати 120000 я обозначил ни как максимум и не для фриланса, а для обычных геодезов за пятидневку по ТК. У Вас доход больше, я за Вас рад)) Кстати у менеджеров среднего звена он тоже выше, и об их исключительности Вы почему то не говорите, хотя их уникальность приближается к 0.дело не в том, что в чужих руках всегда толще, а в том что мы профессионалы или специалисты, а на нас клали и кладут, согласны за меньше работать и хорошо. У всего есть предел и поверьте он наступит раньше чем Вы думаете, и на пенсии вы это просувствуете ой как, ресурс человеческого организма весьма условен) П.С.: к врачам, проектировщиками, прорабам иучителям отношусь хорошо, и с пониманием, много и тех и других в ближайшем окружении и видеть когда спецы получают копейки не приятно, но тут обсуждать эту тему не вижу смысла. П.П.С.: обозначенная зп в 120000 была возможна ещё в 2007 году, а нынешнюю для геодезистов с умением работать я бы оценил... Ммм, ну скажем от 350000 и это было бы справедливо. --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016 --- --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016 ---