"Раздел " здания (жилого дома) стоящего на ГКН

Симонова Любовь, и на что будет по вашему зарегистрировано право? На дом, помещение?

Кос, вы, насколько я понимаю, за выделение помещений? А как собираетесь поступать с января, когда закон вступит в силу и этот путь уже будет закрыт?

 

не нарушать закон

 

Регистрация доли в здании.Но тут встает противоречие долей, если земля 1/2 доля, то и дом тоже должен быть в долях.Тут остается развести руками.Сложно, но решать надо.

 

Кодексы Гражданский ст. 252 и Жилищный ст. 15,16 еще никто не отменял. Земля в частной собственности при частном доме не является общим имуществом собственников помещений (частей жилого дома) в жилом доме, в отличие от многоквартирного дома с КВАРТИРАМИ. Доли жилого дома участников долевой собственности могут и, как правило, не соответствуют долям земельного участка. Земля, например, по 1/2 доли и дом по 1/2 доли в собственности. Один пристроил себе еще 100 кв.м., но это не является основанием для увеличения его доли в праве собственности на земельный участок за счет второго - однозначно. ВРИ участка менять не надо, если домовладение уже было до принятия всех этих правил, в частности ПЗЗ (примерно 2009 год).

 

Вчера получила приостановку, даже решение суда не помогло. Палата рекомендует ставить как части здания, либо перевод в МКД.

 

А Ваша КП не пояснила, что имеет в виду под "частью здания"? Ведь в Приказе это обременение здания. И кадастровый паспорт выдается, соответственно, на здание с частями-обременениями.

 

Да, говорила им об этом.Сказали - не знаем, выбирай из 2-х вариантов.

 

Зухра, какой выбрали?

 

Ни тот, ни другой вариант заказчика не устраивает. Даже не знаю, что делать.

 

Доброго времени суток! Коллеги, подскажите процедуру выдела доли в квартире находящейся в блокированом 5-ти секционном жидом доме. МО г.Звенигород
PS "сам не кадастровый инж. Предлагают приобрести, думаю стоит ли игра свеч."

 

документы смотреть надо

 

Здравствуйте! Подскажите как быть, Жилой дом стоит в ГКН как жилой дом с тремя этажами общей площадью 320 кв.м. ,собственник Дома переводит помещения в первом этаже под нежилье общей площадью 120 кв.м., на эти помещения имеется проект постановление Архитектуры о переводе жилого помещения в нежилое, вопрос с каким документом поставить остаток помещений общей площадью 200 кв.м.
Поставить необходимо так как потом юстиция не регистрирует право собственности на нежилое помещении, так как нет остававшихся 200 кв.м.
Проект на весь дом не делался и тех. паспорт. 2016г.

 

У знакомой из регпалаты узнали, как регистрируют помещения-"части здания" в Калужской области. Кадастровая выдает паспорта на помещения, в особых отметках прописано "Помещение является частью здания". А регпалата выдает выписку ЕГРП с назначением "жилое помещение", наименование "часть здания".

 

Помещение это внутренне пространство. При выделе доли в натуре, а именно части здания каждому определяется что ему принадлежит, то есть конструктивные элементы, плюс общая стена. Таким образом часть здания не может быть помещением, ставить нужно как жилой дом. а то получается выделяли в натуре, а выделили воздух)))).

 

Никто и не спорит) Это ответ на вопрос: что понимает кадастровая под "частью здания", когда советует ставить помещения в ИЖС таким образом. И как потом такую "часть" регистрируют.
С учетом того, что под "частью здания" в Приказе понимается обременение, но никак не объект недвижимости.
Вот таким извращенным способом это и происходит

 

а что делать с

Это я, действительно, не понимаю.
Если линию раздела проводить "виртуально", по середине стены, то это будет несоответствовать законам физики и материального мира, если "отдать" эту стену кому-либо-тоже не правильно.

 

Задала вопрос Минэкономразвитию, что делать с общей стеной))). по сути она общая ДОЛЕВАЯ, значит тоже ее можно разделить (выделить натуре)))))). Вопрос в другом, это ведь воображаемый раздел и на конструкцию он никак не влияет. Но как себя поведут собственники, в этом вопрос. поссорятся они друг с другом, один решит по каким-то причинам разобрать свою часть и может разобрать часть стены тоже))).

 

Согласно пункту 11 Указаниям по заполнению формы федерального статистического наблюдения № С-1 «Сведения о вводе в эксплуатацию зданий и сооружений», утвержденным приказом Росстата от 1 ноября 2008 года № 274,
Здание - это строительная система, состоящая из несущих и ограждающих или совмещенных (несущих и ограждающих) конструкций, образующих надземный замкнутый объем, предназначенный для проживания или пребывания людей в зависимости от функционального назначения...
Если здания примыкают друг к другу и имеют общую стену, но каждое из них представляет собой самостоятельное конструктивное целое, они считаются отдельными зданиями и учитываются соответственно.


Согласно Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации, утвержденной Приказом Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37,

Строение - отдельно построенное здание, дом, состоящее из одной или нескольких частей, как одно целое, а также служебные строения. Пристройкой называется часть здания, расположенная вне контура его капитальных наружных стен, является вспомогательной по отношению к зданию и имеющая с ним одну (или более) общую капитальную стену.
Согласно разделам 2.1-2.9 «Рекомендаций по технической инвентаризации и регистрации зданий гражданского назначения», принятым Росжилкоммунсоюзом к введению в действие с 1 января 1991 года, основное строение может быть смежной конструктивной частью здания, отделенной от других конструктивных частей физическими границами (стеной, деформационно-осадочным швом) таким образом, что снос этой части не изменит смежных конструктивных частей и их функционального назначения. Если часть здания не удовлетворяет этим требованиям, то для выделения ее в отдельный инвентарный объект необходимо разработать проект и выполнить соответствующие строительные работы, позволяющие физическое разделение.(п. 2.1 «б»)
Отдельно рассматриваемая функциональная часть или части (к примеру, квартиры второго этажа", или "квартира") инвентарного объекта не образуют.
Отдельно рассматриваемая конструктивная часть или части (к примеру, "фундамент", "стена", "пристроенное помещение", "встроенное помещение", "подъезд"), не удовлетворяющие требованиям, указанным в подпункте 2.1 "б" данного раздела, инвентарного объекта не образуют.
Условное разделение конструктивно единого здания на два (и более) основных строения неправомерно;

1. 2. Инвентарный объект образуется единством его конструктивных (строительных) и функциональных частей.
2. 4. Состав строений и сооружений инвентарного объекта, а также состав помещений, входящих в основное строение, отражается в инвентарной документации в соответствии с назначением, указанным в чертежах.

Пунктом 10 статьи 1 Градостроительного кодекса РФ к объектам капитального строительства отнесены здания, строения, сооружения...​

В соответствии с п. 1 ст. 130 Гражданского кодекса РФ к недвижимым вещам относятся, в том числе,
здания, сооружения (САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОСТИ).
соответствии с п. 5 ст. 1 Федерального закона № 221-ФЗ от 24.07.2007 г. к объектам недвижимости отнесены и помещения (ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ЧАСТИ ОКС - НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОСТИ).

Приказом Минэкономразвития РФ от 8 сентября 2006 г. N 268 (с изменениями от 13 декабря 2006 г.) установлены Правила ведения Единого государственного реестра объектов капитального строительства в целях создания условий для осуществления государственного технического учета объектов капитального строительства (зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства) и их частей (помещений) (раздел I п. 1).
Из всего приведенного законодательства следует, что объектом капитального строительства и объектом недвижимости является только здание.
Здание, как объект капитального строительства, может состоять из: 1) основной части здания - первоначальной постройки (самостоятельная часть здания) и пристроек к ней (несамостоятельные части здания, так как пристройки не имеют всех своих стен, без основной части здания они существовать не могут, так как основная часть является опорной конструкцией для пристроек. ОБЪЕКТАМИ НЕДВИЖИМОСТИ В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЗДАНИЕ и ПОМЕЩЕНИЯ В ЭТОМ ЗДАНИИ. Права регистрируются на часть жилого дома или квартиру (то есть на жилые помещения в доме). 2) здание может состоять из строений, пристроенных вплотную друг к другу (блокированные дома). Каждое строение является самостоятельной частью здания, как объекта капитального строительства. ОБЪЕКТАМИ НЕДВИЖИМОСТИ В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЗДАНИЯ (два и более). Права регистрируются на жилые дома. В ПЕРВОМ СЛУЧАЕ СОБСТВЕННИКАМ ПОМЕЩЕНИЙ В ЗДАНИИ (частей жилого дома) ПРИНАДЛЕЖИТ И ДОЛЯ В ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО (ВСЁ ЗДАНИЕ ЗА ВЫЧЕТОМ ПОМЕЩЕНИЙ), а во втором случае у собственников сблокированных зданий (жилых домов) нет общего имущества. ПРО СТЕНЫ, КОТОРЫЕ ТАК СМУЩАЮТ ВАС В ОПРЕДЕЛЕНИИ:
дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки). Представьте (или нарисуйте) три дома (у каждого, естественно, все 4 свои стены) вряд вплотную друг к другу. Первый блок (дом) будет иметь со вторым общую стену, также 3-й будет иметь со 2-м общую стену, а вот у второго имеется два соседних блока - первый и третий и, - две общие стены. Здесь просто две смежные стены рассматриваются как общая стена. Если в решении суда нет указаний на раздел здания на части в виде жилых домов, то и голову ломать нечего. К тому же номер жилого помещения в доме - не обязательная часть адреса, помещения в жилом доме (части жилого дома) идентифицируются по кадастровому номеру.

​

 

Утратил силу.

--- Сообщения объединены, 15 окт 2016, Оригинальное время сообщения: 15 окт 2016 ---

Это вообще два отдельных здания. Здание как отдельный объект определяется общими конструкциями.

 

Кривых Жанна, Вы "ходите" вокруг да около. Помещение это и есть воздух, т.к. конструктивные элементы (стены, перекрытия и перегородки) есть не что иное как принадлежность здания, а не помещения. В помощь Вам ФЗ-384 (Техрегламент о безопасности зданий и сооружений). Про часть здания кадастровая палата ни чего не думает, т.к. часть здания, согласно 221-ФЗ не является объектом учета. Но, как говорится, от реальности не уйти, поэтому КП начинает "притягивать за уши" к объектам учета по закону.
P.S. Одной из целей 384-ФЗ является предупреждение действий, приводящих в заблуждение приобретателей.