Съемка земельного участка для чайника

Привет всем!
Ситуация такая. Имеется ЗУ (в аренде) на котором расположен жилой дом (мой).
Кадастровый номер имеется, но на Публичной кадастровой карте участок не нанесен. 32:28:0032007:2
Выписка из кадастрового паспорта (историческая) имеется. Есть межевое дело. Есть план участка от 2003г. Есть ведомость координат поворотных точек в непонятной СК (видимо городской).
Задача : собственными силами провести изыскания (или как это правильно называется) с целью :
1. Определить соответствие имеющегося плана фактическим координатам
2. Создание нового плана.
3. В процессе этих работ немного ознакомиться с практической геодезией
Естественно все , к кому обращался, сказали - мол вызывай кадастрового инженера он все сделает.
Трудно с этим спорить, но хочется все , что можно, сделать самостоятельно, т.е. п.3 - ключевой.
В моем распоряжении - нивелир с рейкой, штатив, теодолит, лазерный дальномер 100м и энтузиазм .
Ближайшие геоточки находятся примерно в 200 метрах. Участок находится на дне оврага и наполовину на его склоне.
Также имеется некое поле точек, полученное с "Ровера" , в формате DWG. А еще добрые люди из росреестра перевели координаты в СК32
На точках 1,3,6 и 10 установил мишени 5х5 см из светоотражающей пленки, которые просматриваются с места где сейчас стоит тренога (зеленая точка рядом с т.2)
(2 )

 

Может начнете с поверок геоинструментов?

 

Вы

Вы какие поверки имеете в виду - метрологические? Получить свидетельства о поверке?
Нет , этого я делать не буду. Заказчик работ -я, исполнитель -я и я у меня не требую предъявлять свидетельства о поверках СИ

 

поверки делайте сами. Себе можете свидетельство не предъявлять. Инструкции о поверках есть в инструкциях к инструментам и в сети.

 

Благодарю за напоминание, штатные поверки произвожу перед началом работ.

--- Сообщения объединены, 7 окт 2016, Оригинальное время сообщения: 7 окт 2016 ---

Итак продолжу.
Для определения конфигурации участка, т.е. размеров сторон и площади, как я рассуждаю, не требуется привязка к каким либо системам координат. И, если, для простоты принять, что участок имеет вид четырехугольника, то как могло показаться мне , начинающему землемеру-чайнику рулетку в руки - меряй. Но знакомый геодезер вовремя предупредил, имей мол в виду, что на плане расстояния - плановые. В смысле? -переспросил я. -Ну в смысле, что в плане. - В каком плане смысле? Наконец я понял, что раз мой участок имеет заметный перепад высот, то расстояния на плане участка и то , что я намеряю рулеткой по поверхности земли будут различаться. Короче, я пришел к выводу, что без инструментов не обойтись.
Через некоторое время все тот же геодез Димон заехал ко мне на участок, возвращаясь из командировки - у него с собой были заокеанские приборы вроде бы GPS , но жутко дорогие и точные. Короче, воткнули мы первый прибор типа лыжной палки с шляпой наверху (он величал ее База) в землю, и когда она отдуплилась и начала "попыривать" взяли ее брата Ровера и начали лазить по участку, пристраивая его в разных местах. Иногда Ровер не видел неба. Но в конце концов мы "отстояли" 53 точки и слили их ко мне на флэшку в формате двг. (я потом открыл это в Скетчапе и крутил 3д модель в разных плоскостях).
Но Димон предупредил, что, если за координаты он ручается , то высотные отсетки (абсолютные) точно не Балтика, и надо тянуть нивелирный ход от Репера.

--- Сообщения объединены, 7 окт 2016 ---

Это точка 53

--- Сообщения объединены, 7 окт 2016 ---

Как грится Абгемахт - Абгезахт. Были найдены Пункты ГГС в радиусе метров 600, приобретен Т-3 с штативом и рейкой, и высота точки 53 была взята определена.

--- Сообщения объединены, 8 окт 2016 ---

И тут Остапа понесло я понял, что припал к новому увлечению. Был перелопачен геодезист.ру, геостарт.ру, гео-базар, были проштудированы различного рода методички по геодезической практике.

--- Сообщения объединены, 8 окт 2016 ---

Просмотрел на ютубе "дневник геодеза" - почти все выпуски, ключевым оказался ролик "обратная засечка на пальцах" Браво, Гена!

 

нивелир с рейкой можно отдожить в строну. А далее, по ютубу. Помогут ещё теоремы синусов и косинусов. Высоты Вам ни к чему. Кадастр у нас пока 2д. Будет не легко! Удачи!

 

Поди этот шустрый геодез Димон с вас ещё и денег взял за эти 53 точки? У вас там всего 9 соток. С трех сторон участки уже стоят на кадастровом учете. http://pkk5.rosreestr.ru/api/s/lsBXAiY

30 сентября сего года вы четко сообщили всему форуму, что цель ваша ознакомительная.

http://geodesist.ru/forum/threads/teodolit-dalnomer-programma-taxeometr.58195/
А уже 7 октября вы решили все сделать сами.

Вы обладаете дипломом кадастрового инженера, вы вступили в СРО чтобы официально выполнять кадастровые работы, вы обладаете необходимым программным обеспечением, у вас есть ЭЦП для работы с Росреестром....?

 

Ошибаетесь, уважаемый, коллега ничего с меня не взял, как и я бы не взял с него за, к примеру добавления правил в таблицу маршрутизации или обжимку лан кабеля.

--- Сообщения объединены, 8 окт 2016, Оригинальное время сообщения: 8 окт 2016 ---

Я знаком с этим ресурсом, о чем и сообщил в своем посте

--- Сообщения объединены, 8 окт 2016 ---

Да, именно п.1 и 2 с целью п. 3. Именно

Видимо Вы так перевозбудились от этого поста. Я имел в виду , сделать все это

для СЕБЯ, НЕОФИЦИАЛЬНО и НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО. То, что имеющийся у меня план , возможно, отсутствует в кадастровой конторе меня не волнует
То , что ,

а мой нет, меня не колышет ни разу, хотя как не стоит , вот у меня на руках официальная Кадастровая выписка из Филиала федерального государственного бюджетного учреждения "Федеральная кадастровая палата Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии" по Брянской области. Там 19 пунктов, все заполнены. Только п. 16 гласит. "Особые отметки. Граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства" . Надо заметить, меня особо порадовала такая особая отметка.

Конечно не обладаю, и не вступал , так как не собираюсь официально выполнять кадастровые работы

Да и да. Но нет необходимости работать с Росреестром используя ЭЦП, Также как использовать официальное ПО

 

Это означает, что в государственном кадастре недвижимости (ГКН) отсутствуют координаты границ Вашего участка, ну а раз все Ваши соседи уже стоят на кадастровом учете, то после проведения официального межевания площадь Вашего участка может уменьшится. (((

Закажите работы по межеванию у кадастрового инженера в славном городе Брянск, пусть он все сделает точно с использованием высокоточного геодезического оборудования, пусть на ПКК появится ваш участок, а у вас на руках будет полноценная кадастровая выписка. А потом сколь угодно можете

 

Мне это не нужно, пускай, кому это нужно, делают это своими силами

смайлик надо такой :-))), за меньшую площадь меньше платить!

 

Значит сейчас вы платите за участок большей площади, чем есть на самом деле. У богатых свои причуды.)))

 

А чем эта выписка неполноценна, мне ее официально предоставили безо всяких ДЦП, вот только не знаю, куда ее пристроить, Пожалуй, скручу в кулечек, и буду пепел стряхивать в нее

 

Росреестр сам запутался в лесу своих же условных систем координат, и часто не знает как их
точно перевести в официальные МСК, поэтому многие ЗУ, которые были видны (вкривь и вкось)
на старой ПКК, на новой ПКК пропали.
Моим знакомым добродушные "муницепалы" даже советовали заново сделать межевание,
пользуясь неосведомленностью простого обывателя в таких вопросах (!).

 

Этому участку лет 250 и он есть на карте Шуберта :-)

--- Сообщения объединены, 8 окт 2016, Оригинальное время сообщения: 8 окт 2016 ---

В точку!!!!

--- Сообщения объединены, 8 окт 2016 ---

Вот мой подход.
Вариант 1
Пока не привязываться каким либо СК, а просто сделать измерения таким образом.
1. Найти место, куда поставить теодолит, с условием, чтобы с этой станции были видны 4 точки участка. Это точки 1, 3, 6, 10.
2. поставить туда штатив, в место куда смотрит центрир забить лом (шоб не съехало)
3. Выполнить поверки , как указал Land Surveyor 16,
4. Измерить горизонтальные и вертикальные углы, а также расстояния до точек 1 3 6 10
5. Закинуть результаты в прогу для определения коорд. станции, считая точки 1 и 3 известными а координаты взять из таблицы из моего поста (картинка 2)
6. Вычислить координаты остальных точек.
7. Сравнить с таблицей.
Тут есть нюанс. По плану расстояние между 1 и 3 точкой 33 метра, а по измерениям меньше 31 , может при переводе из одной СК в другую имеет место не только сдвиг по X Y плюс разворот, а еще и масштаб??
Тогда от точки 1 вдоль забора отложить 33 метра и считать это координатами точки 3
забор ,э то между точками 1 и 3

 

нет масшаб дб 1=1.

 

Если кому не в лом, прокомментируйте результаты измерений.
Встал на зеленую точку (картинка 1)
до точки
1 16.675 метров гор. 190 г 32 м 40 с вер 1 18 20
3 13,8 м 0,0,0 1 г 18 м 40 с
6 27.671 м 66 г 07 м 20с
10 32.237 м 123 г 14 м 40 с 10 м 16 м 00 с

 

В условной СК определите координаты 1 3 6 10 по факту. Сравните Ваши горизонтальные проложения между этими точками с горизонтальными проложениями Вашего друга (вычислите сами по координатам друга). Тут можете найти ошибки.

--- Сообщения объединены, 9 окт 2016, Оригинальное время сообщения: 9 окт 2016 ---

10 м 16 м 00 с = 10 г 16 м 00 с? Рисунок 2 не смотрел - значения отчетов ГК не проверял. Как наклонные расстояния рулеткой измеряли Вы не описали. Вычиляйте координаты и аналихируйте. Удачи!

 

закинул в k-mine вроде, другие проги ругались ...

 

Оффтоп

Раньше, когда ПК не было, считали на калькуляторе.

 

Если вы пытаетесь сэкономить деньги, то у вас это не получится, так как ни один здравомыслящий кадастровый инженер не будет использовать полевые данные не профессионала. Вы пытаетесь освоить две науки сразу - геодезия и кадастр, а это довольно таки сложно.
Для начала закажите нормальную выписку на свой земельный участок, сделать это можно на росреестре, то что у ваш участок не отображен на публичке не значит что его нет. Уверяю вас что координаты вашего земельного участка которые вы приводите в первом посту, уже совсем не такие, так как при межевание соседних участков а именно 119 и 109, границы вашего явно уточнялись. То что вы не в курсе этого, так это скорее всего из-за того, что делалось это через извещение в газету. Прикрепляю файл PDF - черные линии - это уточненные участки, ваша граница судя по гуглу должна четко примыкать к 119 и 109, скорее всего и к 11. Синяя линия, это как ваш участок расположен по координатам документа в вашем первом посту. Красная линия - это как ваш участок нужно уточнить. То есть по сути вам нужно определить координаты только одной стороны (северной). Но в любом случае выезд кадастрового инженера на место необходим.

Если вам понравилась геодезия, не надо ее осваивать на реальных работах. Попросите вашего геодезиста Димона сделать вам условный полигон. Найдите полянку, забейте четыре штыря в виде прямоугольника например 40 на 20 и представьте что это участок. Еще 3 штыря вокруг участка - это допустим пункты ГГС. Если он не "кнопочник" попросите его отъюстировать ваше оборудование заодно понаблюдаете и запомните необходимые процедуры перед началом работ. И все вопросов нет, тренируйтесь сколько угодно Из плюсов у вас будут точные координаты всех точек, и если вы где то ошибетесь - вы будете знать об этом. А сейчас вы сразу залезли в дебри. Пытаетесь освоить геодезия не зная даже правильные ли координаты ваших исходников (работаете от каких то геоточек которые непонятно кто определял и непонятно как они закреплены). Пытаетесь сформировать свой ЗУ не зная 221 ФЗ и кучи остальных нюансов.

ПС. на кмл файле естественно присутствует смещение пару метров, так как нужно уточнять ключи для правильного наложения на гугл. Это так для наглядности.