"Косяк" геодеза

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем NewGeo, 10 июн 2016.

  1. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    А в чем "спрос" тогда? То что пожурят? Скажут "А-я-яй"...
     
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    пальчиком еще помашут ))) А так геодезист не несет материальную ответственность. Лишь бы его "деятельность" под уголовный кодекс не попала.
     
    АлексейМанс и FOXXX591 нравится это.
  3. dr_slam

    dr_slam Форумчанин

    Учитывая тенденцию на персональную ответственность, особенно в капиталистическом обществе, ни кому не хочется быть первым кто такую ответственность понесёт.
     
    art3geo нравится это.
  4. vsv

    vsv Форумчанин

    Мнение сложилось сразу, но придержал, других почитал.. мнение не изменилось.

    Степени вины геодезиста в этой печальной хистори не усматриваю никакой.

    Геодезист на стройке не самый главный. Его дело - выполнять разбивочные работы по предоставленным ему чертежам,
    и вести исполнительную документацию. На эти процессы геодезист составляет Схемы разбивки и Исполнительные схемы,
    и передает их в установленном порядке для хранения и использования в работе, в т.ч. и для принятия решений о продолжении
    строительных процессов или их остановке.

    В том, что некто, на этой стройплощадке принимающий решения, решил продолжить работы не имея какого-то документа от геодезиста,
    и эти работы привели к непоправимому, вины геодезиста нет.

    Максимум что ему можно вменить - это халатное отношение и/или прогул, если имел место.
    --------
    И это наказание не снимает вины с того некто, принимающего решения - в его власти было дать пинка ленивому геодезисту и поторопить его с изготовлением необходимого документа, уволить его за несоответствие, пригласить другого геодезиста, поручить эту работу мастеру или прорабу, ОСТАНОВИТЬ стройку, ну или уволиться самому как не справляющемуся с обязанностями.
     
    art3geo нравится это.
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    для этого законодательство надо для начала переписать. Ну или доказать злой умысел геодезиста, что практически не реально.
    Ну и как правильно заметил vsv, геодезист не принимает решений. Под его работой всегда стоит подпись вышестоящего начальства.
     
  6. dr_slam

    dr_slam Форумчанин

    Это да, но геодезист это должность на которой человек по мимо всего прочего предоставляет определённую специальную информацию, и не важно по какой причине информация оказалась не правильной, по злому умыслу или по некомпетентности, как минимум халатность и не соблюдение различных требований повлекших . . . , ну и так далее можно притянуть, просто в эту сторону пока никто не смотрел.
     
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    если работодатель возьмет в руки паяльник, то может и притянет. Но мы же люди законопослушные? А вот в суде фигушки притянешь. Максимум в размере месячной з/п.
     
  8. vsv

    vsv Форумчанин

    Разговор идет не о неправильных данных от геодезиста, а - об их отсутствии,
    и по чьей вине стройка продолжалась невзирая на то что геодезист как-то несвоевременно
    отвернулся, сходил в туалет, прогулял 3 дня (выбрать по вкусу).

    За это казнить нельзя, помиловать.


    Именно так, и даже больше - подпись вышестоящего располагается НАД подписью геодезиста, и это правильно.
     
  9. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    А ведь действительно. Я и забыл о этом, когда писал свои комментарии. У нас как-то сложилось что в иерархии в организации мы (геослужба) идём не под прорабами\начальниками участка, а с ними в ровне - под главным инженером. И ответственность внутри компании у нас равная. То есть меня никто не дергает "где исполинтельные", мы заливаться хотим. А я сам отношусь к этому вопросу так - что нужно сделать исполнительные, чтобы дать добро на заливку мужикам. Простите, что забыл, что бывает иначе о_О
     
    dr_slam и art3geo нравится это.
  10. Bose Vermesser

    Bose Vermesser Форумчанин

    Суд-судом, юристы-юристами, могут и по понятиям спросить. Забыли где живем?
     
  11. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    давно с этим уже не сталкивался. Да если и найдутся такие, то чё они с геодезиста возьмут? Многие из них миллионами ворочают?
     
  12. Bose Vermesser

    Bose Vermesser Форумчанин

    Знакомый отдал 100 000 р вместе с напарником за ошибку при разбивке.
    --- Сообщения объединены, 29 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 29 авг 2016 ---
    По цене бетона, арматуры в нем и работы.
    --- Сообщения объединены, 29 авг 2016 ---
    Чисто по -пацански попросили)
     
    art3geo нравится это.
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а если бы не отдал?
     
  14. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Для этого нужно было рискнуть не отдать. А сейчас кто скажет? Может было бы, может не было бы... "Есть ли жизнь, на Марсе, нет ли..."
     
    art3geo нравится это.
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    это надо быть совсем отмороженным, чтобы из-за такой суммы на криминал идти и рисковать всем своим бизнесом. Да и пусть не 100 т.р., а как выше писали 5 лямов. Один фиг в конечном итоге для "братков" дороже выйдет. Так, на понт взяли, знакомый и отдал. А у братков давно уже целые юридические отделы есть.
     
  16. vsv

    vsv Форумчанин

    Иначе быть не должно.

    Строители строят, не дожидаясь напоминания что надо строить, геодезисты меряют, не дожидаясь окрика "а где Исполнительная?!", каждый делает свое дело.

    Бывают конечно эксцессы, н-р строители заболели/запили/бастуют, или геодезист чуток зазевался-подзабыл, или калымил где-то за наличку.. но есть некоторые Правила, которые нарушать нельзя. В данном случае нельзя было приступать к следующему циклу СМР, не дождавшись исполнительной док-ии на предыдущий.

    Геодезист может быть и виноват (забыл, прогулял, калымил за наличку), но наказан он может быть только за свою вину (халатность, прогул, исп-е рабвремени работодателя в корыстных целях), но никак не за косяк какого-то другого должностного лица, пренебрегающего Правилами и дающего добро на продолжение работ.

    Мой вердикт - ТС невиновен.

    Это недорого.. вот у нас на ТЭЦ-3 турбинку недавно на колоннах поставили, стоит 1.5 млрд. Любопытно, что бы сделали с геодезистом, случись которой-нибудь из колонн выпереть из допуска. Пару лет назад она подозрительно завибрировала, все встали на уши забегали, в срочном порядке внеочередной цикл наблюдений за осадкой, но к счастью причину нашли где-то в железе, т.е. в самой турбине.

    А вообще мне ни разу не случалось ни самому, ни среди многочисленных знакомых коллег, ни даже от кого-то услышать, что где-то какой-то геодезист был осужден или продал почку чтобы компенсировать убытки. Если не считать байки матерых стариканов про сталинские времена..
     
  17. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Дык это еще доказать надо, что твой косяк, есть же такие "геодезисты" ху**во выносят а потом говорят строители виноваты так построили, у меня конкуренты здание на 5 метров развернули одним углом 3 этажа монолита, проект переделали и все и то по моему только коммуникации т.к. колодцы канализации садились прямо в стену, а должны 5 метров от стены.
    --- Сообщения объединены, 29 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 29 авг 2016 ---
    Недавний прикол детский сад сдача объекта 29 декабря, все исполнительные, нулевой цикл коммуникации, благоустройство были сделаны 27 декабря под метровым снегом::biggrin24.gif::, и смешно и грустно, когда всем пох особенно если объекты служб городского хозяйства,и о документах и исполнительных вспоминают при закрытии работ. Частные строительные фирмы такого себе не позволяют.
     
  18. art3geo

    art3geo Форумчанин

    Оффтоп

    Ну мне ещё на БоГЭС с бригады сказали - оставим в бетоне, голова сверху - иногда будем поить и кормить. )) Сурово, но справедливо. А ещё можно почкой раскошелиться, и так далее. Рабы( исправители своих косяков) нужны всегда и везде ::hi::, чтобы експлутаторам или униженным и оскорблённым лучше\нормально жилось. Не, не везде, но в каких-то типах\строях общества - таки да. ::huh.gif::::crazy::::punish::
    На БоАЗе ещё немножко бетон долбил - но там повезло дурачку ленивому, всего 40 см. свежего(не набравшего 70 процентов прочности) бетона, и площадь грубо 3на1 м. [[Лоток к 4ому силосу.]]
     
  19. art3geo

    art3geo Форумчанин

    Оффтоп
    И я считаю, полезно любому ИТР-у , в том числе и геодезу, "прикинуть ху. к носу", то есть хотя бы на пальцах, навскидку, понять цену ошибки, цену лени, цену "халтурки". Не надо там быть мега сметчиком, или супербухгалтером, экномистом, хватит "3х классах церковной приходской школы". ;) ...Так как, "добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем одним добрым словом".
     
    Geoshaman нравится это.
  20. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    У нас был феерический косяк, на 2-х фундаментах под компрессоры, сделали монтаж закладных в зеркальном отражении. А закладных там было 100500 видов, от пластинок, до болтов и всяких колодцев с замысловатыми углами. Причина была в том, что проектировщики в раздел АС скопировали типовой чертеж фундамента из паспорта компрессора, а по факту надо было зеркально отобразить, понять ошибку можно было бы, если посмотреть чертежи ТХ, ну или даже общую схему сетей(там было видно, что 0 точка разбивки совсем не там, где мы строим), но никто не смотрел раздел ТХ, пока не пришло время ставить компрессор на место. Своих подписей на разных актах приемки и схемах понаставили кучу, там и шеф-монтажники, и подрядчики и заказчики и хрен знает кто еще. Цифры убытков по данному косяку подсчитать трудно, но на исправление ушло почти полгода. Генподрядчик в процессе стройки обанкротился, поэтому с них особо взять было нечего, как и с его работников, а вот 2-х вед.инженеров по организации строительства и одного ведущего геодезиста оставили без премии на 2 месяца. В принципе недорого обошлось))) тыщ по 70 с человека.
     
    Geoshaman и art3geo нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление