Такие, как Вы не дают спокойно спать чиновникам, но чаще всего, на таких, как Вы "плюют с высокой колокольни". Идея понятная и, в принципе, бесполезная, так как всё, что Вы написали, новость только для таких, как Вы. Стоило свою писанину выложить в качестве черновика в этой теме. Его бы перевели с обывательского на правильный для специалистов, а так получилось, что-то подобное: "Милый дедушка, Константин Макарыч! — писал он. — И пишу тебе письмо. Поздравляю вас с Рождеством и желаю тебе всего от господа бога. Нету у меня ни отца, ни маменьки, только ты у меня один остался..."
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Простите люди добрые, не удержался. Анекдот: Получили дед и бабка от Вовочки письмо, дед читает: "Здравствуйте, дедушка и бабушка! Сегодня я первый раз пошел в школу и у нас был урок правды, учительница говорила нам, что нужно все время говорить правду. Ну так вот, я решил сказать вам правду: прошлым летом когда я у вас жил, однажды я залез в погреб и съел банку малинового варенья, потом насрал туда и поставил на место." Тут дед бабке как закатает в лоб: - Я говорил тебе - говно, а ты - засахарилось, засахарилось...
Посмотрим. А так получается, что все все знают. Всем это мешает работать и никто ничего не делает. Только советы дают куда написать. Пока что по всем моим письмам был результат нужный мне. Т.к. я пишу про проблемы в законах, которые мешают и государству и гражданам. И ничего плохого в этом нет. Может выложите тут письмо, какое бы вы написали, как профессионал.
Не корректная фраза. МЭР не может обязать Росреестр выдавать кадастровым инженерам параметры (ключи) перехода, но может прописать процедуру, по которой кадастровые инженеры могут эти ключи запросить, а территориальные отделы Росреестра, при получении такого запроса, обязать выдать с указанием сроков. И нужно не забыть упомянуть что в Росреестре этих ключей может не быть, чтоб они в архивах Роснедвижимости (именно эта структура их утверждала "ключи" в те времена) эти материалы запросили, либо, если в архивах ключей нет, отправили бригаду для полевого определения ключей или наняли геодезическую фирму на субподряд. С этой фразой согласен, давно пора. Нужно приложить копию письма, где Росреестр об этом пишет. Он этого не позволяет, только пересчитывать: Напишите просто, существует бесплатно распространяемое и коммерческое ПО, которое позволяет определять параметры преобразования систем координат, математические алгоритмы такого определения описаны в многочисленных научных работах, которые не имеют грифа "секретно". Этот закон лишь устанавливает, что есть различные перечни сведений, отнесенных к государственной тайне (развёрнутый, отдельный) в которых может содержаться что угодно. Поэтому запрашивать нужно именно "рассекречивании сведений", вы на это имеете право. Таким образом формулировать нужно вопрос именно о "рассекречивании сведений", а не о "обязать Росреестр выдавать". О необходимости прописать процедуру, по которой кадастровые инженеры смогут эти ключи запросить, а территориальные отделы Росреестра, при получении такого запроса, обязать будут выдать с указанием сроков. И нужно не забыть упомянуть что в Росреестре этих ключей может не быть, чтоб они в архивах Роснедвижимости (именно эта структура их утверждала "ключи" в те времена) эти материалы запросили, либо, если в архивах ключей нет, отправили бригаду для полевого определения ключей или наняли геодезическую фирму на субподряд. А прописать обязанность кадастровых инженеров применять в работе только ключи перехода к МСК, выдаваемые Росреестром с указанием в "межевых документах" не "сведений о получении ключей перехода в МСК", а сами ключи (датум, тип проекции, осевой меридиан, сдвиг начала, если ключи "экзотические" то ещё поверхность относимости, разворот или масштабный коэффициент).
Ключи в том самом перечне как раз секретные. И ни какая комиссия не может снять с них секретность, пока они в перечне. Комиссия рассекречивает только то, что раньше было в перечне, а потом это убрали. И вот теперь заседаем и рассекречиваем, в основном по списку в рабочем порядке. Либо по заявке гражданина отдельно в срочном порядке(разговор идет о геологических отчетах). Так вот отчеты, где есть графика на топооснове от 1:100000 и крупнее, графика остается секретной, так как это прописано в перечне, и хоть ты за запрашивайся, хоть у кого. А вы ключи всем давать. Тогда уж все рассекретить и работать в государственной системе.
чем мешает? Комлева Ольга, зачем вам баян ключи? Мне вот ничего не мешает работать. Так зачем Вам какие-то ключи?
Пожалуйста, Супермодератор, не разочаровывайте меня такими вопросами. Наверное вы не кадастровый инженер? --- Сообщения объединены, 8 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 8 авг 2016 --- А старый гост тоже не позволяет?
И в Заключении кадастрового инженера объяснить, почему сдвиг начала, зачем сдвиг начала, да ещё и отрицательный и т. д. и т. п. на 500 страниц, а то легко жить стали!!!
Я в этой теме приводил порядок всё прописано в федеральном законодательстве. Нет, есть кое-что без конкретных формул в руководящих документах, но лучше сослаться на "всемогущество" аналитической математики. Конечно лучше не "прыгать" сначала написать письмо в "Тер отдел Росреестра" с просьбой снять секретность с "ключей", если вам ответят, что они не могут, с указанием причины, тогда на основе этого ответа определять какая последовательность. Потому что это Росреестр должен обращаться в МЭР с предложением исключить из перечня (или рассекретить в частном порядке решением руководства), а затем отчитаться перед вами. Нужно ещё детально изучить положение о МЭР что бы понять, в его ли компетенции обязать КИ использовать ключи или это прерогатива Государственной думы РФ. Зачем какой ключ Росреестр выдал, тот и написать. Там обычно пара строк, иногда одна строка.
Весь вопрос: можно ли по нему работать. Но, если прописал - работай. Или работай как-то иначе, но прописывай. И так далее, по накрутке, глубже, ширше, заподковырестее. Вот интересно, до цифири, какой ключ может выдать РР на муниципальный район?
Можно и нужно. Если опорная сеть нормальная (переуравненная), то можно хоть целый регион (и даже несколько) в одну сеть завязать. Если сеть "кривая" то потребуется фрагментировать сеть, а на малых "районах работ" можно и без ключа калибровкой сеть завязать. Главное про контроль не забывать.
Всем привет. Вот тут смещение координат МСК налицо. Ну и зачем вообще такой кадастровый учет нужен!? если он с ральным расположением зданий не имеет ничего общего. И так по всей Уфе сдвиг идет.
А что ВЫ сделали, чтобы сделать его лучше или как-то исправить ситуацию, запоротую десятки лет назад? Ну и к тому-же ошибка то где? Карта кадастровая составлена не верно или здания стоят не там где должны? ))
Написала письмо в МЭР чтобы ключи перехода хотябы всем выдавали. И еще кучу жалоб написала. А вы что сделали ? И судя по вашему ответу получается, что вы со мной согласны, что МСК- это полная фигня...
нет, фигню Вы написали. Взяли какую-то публичку, которая носит справочный характер и вывалили принтскрин в качестве доказательства смещения МСК. А не думали, что картоснова банально не точно привязана?
Жалобы на то и жалобы - единственный метод, когда кроме как "пожаловаться" больше ничего нельзя в меру умений или желаний. Я терпеть не могу кадастр, межевание и еже прочее именно по этой причине - везде все через одно место. И уже который десяток лет тенденция одна - один олух ошибся, а все остальные разгребают. Была бы моя воля - я бы заново переизмерил сперва всю основу, а потом все характерные точки местности. И по актуальным снимкам\ортофото воссоздал картину сперва района, потом области, потом региона и так далее. А если бы за это еще и платили - даже единомышленников нашел бы. Какая при том будет СК? С теми методами, что сейчас есть - можно сделать гораздо больше, чем принято думать. Когда выполняешь подобные работы с нуля - гораздо проще сделать хорошо, чем когда пытаешься переуравнять и переделать старые данные. По поводу "нахрена МСК, давайте юзать ВГС" могу лишь одно сказать - в моей профессии так не пойдет. Ибо прямая линия измеренная тахеометром в 500м в МСК и в ВГС сами понимаете на сколько будет отличаться.
Так хотели изначально. Не получилось. Глупость. Не за чем. Подобное, но на другой основе делали 40 лет назад. В будущем подобное будет, но уже на следующей основе. Сейчас это делать нет никакого смысла. Это не играет никакой роли. Для этого нет инфраструктуры. Практически с нуля и делалось, но потом решили, что так ещё долго не смогут поставить все дорогие участки под налогообложение, потому всё спустили на тормозах. Сейчас главное: обмерить площади. Во всём мире идёт, а у Вас нет? Не путайте её хоть в этом.
Я просто перечитал частично и понял что как бы возможно отсутствие понимания подобных вопросов и есть ключ к общему непониманию. По представленным вами ответам я согласен. Почти со всеми. Инфраструктура появляется тогда, когда нужна. Так что возможно она уже есть. Или опять-же пока просто не нужна. Хм.. а этой "основой" что будет служить?
