Кадастрового инженера оштрафовали на 180 тыс.

И что же теперь нам комиссию всегда с собой на выезд приглашать/возить, чтоб она признавала жилой дом или нет? )))

 

Не согласен! Например, я на столбах(фундамент) сделал ростверк из бруса и возвёл каркас, который скрыт под фанерной облицовкой. В документах отсутствует толщина стен, а, значит материал стен из фанеры - деревянные. Про окна-двери-крыши ваще ни гу-гу! Дают мне декларацию, в которой все характеристики Заказчиком указаны и удостоверены его подписью. Ну такой вот "потёмкинский" домик. В приказе ни слова про сети и коммуникации к дому и однозначные трактовки жилой - не жилой. С юридической точки зрения всё нормально. А утеплять и прочую внутрянку всегда делают после наружной обшивки по причине непогоды.

 

Когда под эти домики, ваши заказчики возьмут пару сотен миллионов с госбюджета и благополучно уедут подальше от РФ, думаю разборки начнут с КИ, взявшего по 10 тр да домик - классический стрелочник

 

Владимир, по-моему, Вы уже утрируете... Если так рассуждать, то вообще кадастровой деятельностью заниматься не надо, риск на каждом шагу (что-либо сделать неверно, не по закону, который, как известно - что "дышло: куда повернешь, туда и вышло")...

 

Естественно, я отвечал на пост, где ситуация уже была утрирована. Но "за уши" КИ частенько притягивают. С федеральной программой "Переселение из ветхого жилья" - вполне стандартная ситуация

 

На сегодняшний день Закон не обязывает меня(КИ) составлять ТП по результатам своего обследования и внутренних измерений. Кстати, а как тогда относиться к норме, что ТП может составляться на основе проекта?

 

Вот и я о том же мечтаю. Нужна прямая норма, ОБЯЗЫВАЮЩАЯ КИ производить фактические замеры объектов. И определять их фактическое назначение. Меня задолбали уже заказчики типа "у меня коробка под крышей без окон и дверей, ставь жилой дом, а то газ не дают"!

 

Рано еще, должны накосячить побольше. Потом будем исправлять(рисовать внутрянку), будет как с участками- площади декларируемые, нужно уточнять вот тут и будет все всплывать. У заказчика вылезет площадь не такая как надо. ему разрешение на реконструкцию, а он ничего не менялось - значит скрывал площадь от налогообложения или наоборот увеличил чтоб дороже продать и больше кредит получить и т.д. Меня больше волнует вот такая штука в техническом паспорте площадь нежилых зданий (гаражи, летние кухни и т.д.) указывают БТИишники по площади застройки, однажды двухэтажный гараж был указан по площади застройки, при этом согласно приказу 531(кажется) здания нужно измерять в пределах внутренних поверхностей ограждающих конструкций т.е. получается внутри без площади внешних стен. Как использовать технический паспорт до 01.01.2013г. если в нем площадь определена не в соответствии с нынешними требованиями?

 

Ну и какие проблемы? Пиши в Заключении, что ТП подготовлен на основе Декларации, которую Заказчик составил на основе Проекта. Кстати, Требованиями также предусмотрена ГКУ по проекту(ежли имеется). Главное в ТП это Заключение КИ, исходя из содержания которого видно, что чего случись и КИ не виноват. Другое дело когда ОМС ругаются по поводу прописки в недострое или ваще в проектируемом. Но, опять же, ОМС может отказать в присвоении адреса.

 

Таки да, допустим это вариант. Проект, конечно, почти никто не делает(фигли деньги тратить если ГрадК не обязывает) и декларации никто из заказчиков не заполняет (это еще что?! сами заполните, я распишусь где скажете). Ну да мы все всё сами прекрасно знаем с вами. Интересно, есть ли судебная практика, когда заказчик в суде заявил, что декларацию он сам не заполнял (не компетентный я), т.к. она была заполнена кадастровым инженером, а он только поставил свою подпись, что суд на это?
Поэтому, писать просто, что все данные взяты из декларации и точка. Но как быть с пунктом 45 требований, где мы должны указать на несоответствие площадей фактических площадям, указанным в декларации? Ну и несоответствия фактического вида ОКС виду, указанному в декларации?

--- Сообщения объединены, 19 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 19 авг 2016 ---

Ну местоположение прописать тогда.

--- Сообщения объединены, 19 авг 2016 ---

Оффтоп

Порадовал!

--- Сообщения объединены, 19 авг 2016 ---

ну это вообще неправильно.

Вкладываю техпаспорт, синий чертеж с фактическими размерами, в заключении пишу о том, что фактическая площадь составляет столько-то, расчеты по чертежу, в техплан в поле вношу фактическую площадь. Занавес.

 

учет изменений?

 

Какое-то странное совпадение это дело и новые требования о наличии разрешения на строительство в т.ч. на старье, несмотря на дачную амнистию.

 

Именно.

 

Ну вот, начинают появляться "критерии пригодности к проживанию": отопление, вентиляция, снабжение системами водоснабжения и канализации.
Продолжаем сходить с ума.
Что такое отопление? Сейчас "в моде" инфракрасные батареи, чтобы ими пользоваться, нужно только электричество. Повесил - и грейся. Вентиляция... это что? Когда мы строили дом (в 1990 году), заложили в стену асбоцементные трубы с дыркой в санузлах, на кухне и в цокольном этаже. Вот и вся вентиляция. Не удивлюсь, что кто-то этого не сделал. Дальше - водоснабжение и канализация. Года три мы жили (с маленьким ребенком) в своем "свежепостроенном" доме БЕЗ водоснабжения и канализации. Воду привозили, канализация - биотуалет. И дом был - жилой, потому что мы в нем жили.
А сейчас придумывают какие-то критерии-причины, чтобы показательно наказать неугодного КИ или не хотят продавать (недорого) арендованную землю.
А ведь можно и не жить (временно) в доме, признав его жилым. Мало ли, в гости уехал на зиму.... Тогда и отопление не нужно и водоснабжение с канализацией (на время). Хватит одной вентиляции (убрал одну раму, вот и вентиляция).

В Оренбурге кадастровый инженер заплатит 30 000 рублей штрафа за ложные сведения о жилых домах

Как сообщает 56nv.ru, Прокуратура Ленинского района Оренбурга проверила информацию, поступившую из территориального управления Росимущества, о допущенных злоупотреблениях при приватизации земельных участков в посёлке Виноградарский в Оренбурге. В ходе проверки установлено, что кадастровый инженер необоснованно внес сведения о жилых домах площадью около 15 кв. метров каждый, расположенных на двух земельных участках. Земля была арендована оренбурженкой. Аналогичная информация была указана в технических планах зданий. Как выяснилось, данные сведения не соответствуют действительности, поскольку объекты недвижимости не отвечают признакам жилых помещений: не имеют отопления, вентиляции, не снабжены системами водоснабжения и канализации. Как сообщают в пресс-службе прокуратуры, за допущенные нарушения в отношении кадастрового инженера возбуждено административное дело по статье о внесении кадастровым инженером заведомо ложных сведений в технический план. По результатам его рассмотрения мировым судьей судебного участка № 6 Дзержинского района вынесено постановление о признании кадастрового инженера виновным в совершении административного правонарушения и назначении ему наказания в виде штрафа в размере 30 000 рублей. Постановление суда в законную силу пока не вступило.​

 

Ирина, наверняка там просто хотели малой кровью муниципальную землю в собственность оформить. Положа руку на сердце - я таких посылаю в сад. А вот если там реально семья живет, в 15 квадратах, да и без отопления - это нужно в органы опеки обратиться, как они там детей без отопления содержат вобще.
Действительно печально то, что законодательно не закреплена обязанность КИ определять назначение "жилой-нежилой" и методика такого определения для КИ не создана и некоторые ки от этого страдают. С марта 18 года проблема решится сама собой - без ввода право не получить. А такое строение не введут в эксплуатацию, к бабке не ходи.

 

Про 15 метров - молчу, действительно, думаю, там все "не чисто". Я все про критерии и параметры говорю. Для одних - жилое, для других - то же самое, но не жилое.

Оффтоп

Да и акт ввода в эксплуатацию получают по-разному. Просто помню, как мы дом вводили в эксплуатацию... дом был недостроен, но мы там жили и акт ввода получили (без всяких взяток, пожалели нас просто. И опека бы не придралась, нашим детям жилось в своем доме, пусть и недостроенном, хорошо).

 

То есть, заказчик в декларации указал жилым и КИ это повторил в характеристиках? Если-бы не повторил(прописал не жилой), то был бы отказ из-за противоречий. В основе лежат требования к безопасности. В частности вентиляция дымоходов и капитальность строения. Но я глубоко уверен, что критерии оценки должны быть прописаны законодательно и конкретно, а не разбросаны(как у нас везде и всюду) по разным законам, кодексам и прочим НПА с формулировкой(усцысься) "если иное не предусмотрено... типа иным законом... Не компетенция это, не компетенция КИ!!! Когда-то так и прописывали сельпошники, что дом "для временного" или "для сезонного" проживания. Чепухенция, конечно, но судя по нынешним реалиям, как получается, совершенно в дырочку! Тут есчо один немаловажный моментик имеется. Так, например, в моей программе имеются ну очень много видов строительных материалов и конструктива не только стен, но и ваще много чего. МЭР прописал... К какому типу и виду можно отнести каркасные или каркасно-щитовые конструкции? Сколько в таких конструктивах дерева и сколько стекловаты? Выбираем деревянные? А ежли деревянных досок там всего-лишь 30% а остальное угольно-шлаковый наполнитель? А как понимать бетонные? Это монолитные армированные или пенобетонные блоки тоже? А что такое каменные? Так называемый строительный камень это тоже булыжник из карьера?
По теме! Почему во всём винят КИ, ежли, как мы все знаем, а кое-кто и догадывается, что КП и РП ну очень тщательно блюдут всякие пункты законов, кодексов и требований "в сочетании с..." Ежли эти государственные деятели всех времён и народов поставили и зарегистрировали, то, значит, ошибки в деяниях КИ не усмотрели. Как же так, дорогие товарищи! ТАКИЕ люди и пролопоушили! Такие доверчивые "вдруг", что поверили в кои веки... Смешно!

 

Оффтоп

Мои родители живут в деревне. И таким умывальником пользуются! Для деревни, кстати, вполне удобно. И воду на печке греют. Так что они у меня "с горячим водоснабжением"))) А холодная вода зимой привозная.

 

Это один из случаев, когда КИ нужна интуиция (ну не все законодатель "устаканил"). Пару раз в таких случаях я отказывался от работы (депутат просил ж.д. сделать). И этот бедолага КИ знал (или еще хуже - не знал), что делал. Сейчас пока таких КИ много, понятие "внесение ложных сведений" для них просто неведомо

 

Тут на мой взгляд ключевое - фанерные стены, ну может еще электричество. Газ - это дело десятое. И еще не указано, они чем-нибудь отапливлись, эти постройки, или нет. Вообще понятно, что с фанерными стенами зимой не выжить, если не утеплено как минимум чем-нибудь, какая уж тут пригодность, да еще без электричества. Я бы за такой объект не взялась, тем более что согласно 221-ФЗ теперь имею право
"2) отказаться от заключения договора подряда на выполнение кадастровых работ в случае, если объект недвижимости, в отношении которого заказчик кадастровых работ предполагает выполнение таких работ, не является объектом недвижимости, в отношении которого осуществляется кадастровый учет в соответствии с настоящим Федеральным законом;"
Для деревни вполне себе нормальная ситуация: отопление печное, освещение есть, газа нет, водоснабжение водопроводное отсутствует, туалет на улице, ванны нет, а вентиляция - через подполье. Если в понятие "жилой дом" включались бы все критерии подключения к инженерным сетям, все благоустройство, то у нас куча людей оказались бы живущими в "нелегальных" постройках, не соответствующих никаким нормам современности.

Вот именно, каждый сам решает брать на себя ответственность за конкретный объект в том виде, в каком он пребывает, либо не брать (да, вроде бы можно "списать" на декларацию, но всегда есть риск, что КИ в это тесто замесят, тем более что фраза такая красивая "внесение заведомо ложных сведений". Зачем аттестатом рисковать...