Это нормальное явление. Допустим, вы снимали исходную поверхность, набирали пикеты по площади. Построили по этим данным поверхность. А потом, там вырыли котлован. Вы подсняли его контур, то есть, как бы добавили ещё пикеты до исходной поверхности, но они немного отличаются от тех по которым вы уже имеете готовую поверхность. Эта разность не значительна. Вот поэтому я и рекомендую добавить новые пикеты по контуру котлована добавить в уже построенную исходную поверхность, и перестроить её. И, тогда всё будет правильно: по контуру котлована у вас будет нулевая разность в объеме котлована. Контур по верху котлована необходимо добавлять в обе поверхности. И ещё, этот контур надо добавить в границу обеих поверхностей. А так, вы на верном пути. Всё правильно делаете. Ещё чуток опыта и знаний, и всё у вас получится. Проанализируйте мой файл.
Да я стараюсь всегда несколько слоёв точек создавать (в Автокаде это делаю): голубые точки - съёмка (другого геодезиста) до разработки котлована; фиолетовые - верх котлована; красные - низ котлована.
Итак, начинаю делать всё с нуля. И предоставляю инструкцию для чайников - как посчитать объём выемки котлована. Имеется проект разработки котлована (контур низа - красный; контур верха - зелёный). 1. В Автокаде (мне так проще) создаю слой (низ_котлована) красного цвета и ставлю точки с единой для всех точек высотной отметкой (188,61) по границе низа котлована, а так же внутри. 2. Создаю слой (верх_котлована) зелёного цвета и проставляю точки по контурам верха котлована с высотными отметками, соответствующими проекту. Отметки верха везде разные. Получилось так: ] В Автокаде это выглядит так [Эксперимент_с_объёмом_1]: (см.файл) 3. Так же у меня есть съёмка основания (до разработки котлована). Отрываю этот чертёж в Автокаде и создаю слой (основание) фиолетового цвета. ] Наношу эти точки на мой чертёж (проект котлована). Как видно, есть область, которая не охвачена съёмкой основания (до разработки котлована). Уж не знаю что за не особо умный геодезист таким странным образом снял основание, но особо одарённые люди были всегда. Я показал её фиолетовыми стрелками: ] 4. Копирую всё из Автокада в Цивил. Делаю нормальное отображение точек с помощью команды "ТИПТОЧКИ". 5. В Цивиле создаю поверхность Основание (по фиолетовым точкам) - поэтому оставляю только фиолетовые точки - а слои низ и верх котлована отключаю. (Главная -> Поверхности -> Создать поверхность). Поверхность Основание создалась: ] Теперь необходимо к созданной поверхности добавить необходимые токи: Редактирование -> Поверхность -> Добавить данные -> Объекты чертежа (точки) После выбора всех точек основания (фиолетовых) - получилось вот это: ] Теперь создаю вторую поверхность аналогичным образом, для это отключаю слой Основание (фиолетовый) и включаю Низ котлована (красный) и Верх котлована (зелёный). Хотя мне наверное не надо было разделять Низ и Верх (ведь это всё было в проекте). Просто как вы поняли слой Низ - это большая площадка с единой отметкой, а слой Верх - это откосы, коих несколько. И добавляю к поверхности Котлован красные и зелёные точки. Включаю ранее выключенный слой Основание. Получилась такая картина: ] К сожалению поверхность Основание не полностью покрывает поверхность Котлован. Из-за этого получится совершенно неверная цифра? Как узнать, по какой площади Цивил посчитал объём???? Что с этим делать? С помощью команды ReportSurfaceVolume показывается цифра: Выемка - 8760 куб.м. Насыпь - 12 куб.м. Файл Цивила [Объем_по_проекту] прикладываю.
Это инструкция или вопрос? После того, как созданы две поверхности, нужно создать поверхность для расчета объема: создаем обычным способом поверхность, но в типе поверхности указываем - Поверхность TIN для объемов. Так же можно на вкладке Анализ кликнуть по кнопке Пульт управления объемами. Затем кликнуть на кнопку Создать новую поверхность для вычисления объемов. Так вот эту Поверхность TIN для объемов можно включить, как и обычную, и посмотреть в каких границах рассчитан объем. Ну и еще: после создания поверхности для объемов, все в том же Пульте управления объемами добавьте ее для отображения и увидите сводку: насыпь, выемка, разница между ними... --- Сообщения объединены, 12 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 12 июл 2016 --- Это вообще - шедевр. Что будет с этим Миром, если не будет таких одаренных людей, как вы, я даже представить не могу... У геодезиста-то не думали поинтересоваться, почему он там не делал съемку или он уже отказывается с вами общаться? Еще хотел спросить: у вас котлован с откосами или без? Файлы открывать не буду, но судя по картинкам, там какая-то беда с ними...
Даже если поинтересуюсь у геодезиста, почему он не сделал когда-то давно съёмки в некотором месте - это никак не повлияет на подсчёт объёмов! Котлован с откосами, причем есть "двойные" откосы подобно этому:
По-моему, это называется "с двойной бермой". Их тоже строить нужно. Нужны точки по бровке, которые нужно соединить структурной линией и добавить ее к проектной поверхности. В результате должно получиться что-то типа этого: Кокс, вы чего такой упертый? Почему не изучаете мануал по созданию поверхностей и подсчету объемов в цивиле? Из того, что я прочитал, очевидно, что вы и на шажок не продвинулись в освоении Civil-а. Делаете все через одно место, если честно. Просмотрите полностью от самого начала и до конца вот эти видеоинструкции (как минимум ознакомьтесь с первыми 25-ю уроками). Может перестанете засорять тему своими трактатами, да еще и неправильными.
Я не изучаю потому что нет Интернета нормального, да и некогда. Я разбивкой занимаюсь, объёмы всё никак не получается освоить. Всяких работников много, а я один!!! --- Сообщения объединены, 13 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 13 июл 2016 --- А что делать тем, у когда Цивил_2016?
Не обязательно. Если есть две поверхности, то, что бы узнать объем между ними достаточно команды _AeccReportSurfaceVolume Или кнопочку можно взять отсюда Я уже рыдаю. Когда я изучал Цивил, то у меня даже интернета не было. И тоже, работал. Покупать модуль к 2016 Цивилу. Или по подписке, или у Диснея. Хотя вам, он и так, как форумчанину отдаст. Или, обновить свой 2016-ый до 2017-го Цивила, там модуль уже идёт в комплекте.
Правильно ли я понимаю, что если площадь съёмки до разработки котлована не полностью покрывает котлован (данная область показана фиолетовыми стрелками), необходимо поставить несколько дополнительных точек штук 4-5 (как раз в районе фиолетовых стрелок) с высотной отметкой, соответствующей верхней (проектной, т.к. я беру проектные отметки) бровке котлована (190,45) (первая картинка)? А в поверхность "Основание" добавить не только точки съёмки основания до разработки, но и несколько точек по верхней бровке (которые я указал с отметками зелёным цветом) в том районе, где другой геодезист не доснял. (вторая картинка) Вроде логично!
А что там с контролем? Я просто не знаю, такого способа, но мне он кажется ненадежным. С поверхностью хоть все наглядно. Не прав я? --- Сообщения объединены, 13 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 13 июл 2016 --- Можно так. Можно просто сделать полилинию, указать ей уровень (проектную отметку) и добавить к поверхности в качестве структурной.
Подсчёт объёма котлована в Цивил-2016. 1. Так как исходная съёмка не полностью покрывает котлован, ставлю дополнительные точки (12 шт. фиолетовым цветом) с высотной отметкой, соответствующей верхней бровке котлована (проектной). 2. Есть пикеты (я беру проектные) по верху котлована (по верхней бровке, т.к. в котловане откосы с двойной бермой) зелёного цвета. 3. Есть пикеты по низу (контур+пикеты по дну котлована) красного цвета. 4. В Цивиле создаю 2 поверхности: Основание, Котлован. В Основание добавляю: точки только по верхней бровке котлована (зелёные) + топосъёмку (фиолетовые). В Котлован добавляю точки котлована (все зелёные + все красные). В итоге прорисовались горизонтали: 5. 3D-полилинией соединяю крайние точки (контур) низа котлована (красные). 3D-полилинией соединяю крайние точки (контур) по верху котлована (зелёные). Вопрос: если котлован имеет двойную берму, необходимо соединить точки этого откоса ещё двумя 3D-полилиниями? Что ж, соединяю, но получается что 3D-полилиния не может быть здесь замкнута, так как одна сторона котлована имеет вышеуказанные откосы с двойной бермой, а соседняя сторона имеет стандартный (одинарный) откос. Теперь надо выбрать все эти полилинии (4 шт.) по низу (1 шт.) котлован и по верху (3 шт.), в поверхности Котлован в разделе "Определение" правой кнопкой нажать на "Структурные линии" и нажать "Добавить". Выскакивает ошибка! Я подумал, что из-за того, что две 3D-полилинии не замкнуты, поэтому теперь выбираю две замкнутые 3D-полилинии и снова пытаюсь добавить их в качестве Структурных. Но снова выскакивает ошибка!!! Я удалил эти структурные поверхности, но пишет, что "Поверхность устарела"!!!!!! Хотя читал и записывал на листочке всё, что советовали обитатели Форума!!!! --- Сообщения объединены, 15 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 15 июл 2016 --- Не понятно, почему поверхность Котлован вдруг устарела и почему она не может сама автоматически обновиться, поэтому для исправления этого на поверхности правой кнопкой на поверхности нажать "Перестроить автоматически". Выбираю 4 созданных полилинии (две из которых незамкнуты), в поверхности Котлован жму на Структурные линии - Добавить, и снова ошибка!!! --- Сообщения объединены, 15 июл 2016 --- Уже не показывает, что поверхность устарела, но показывает жёлтый треугольничек какой-то. Что это? --- Сообщения объединены, 15 июл 2016 --- Но если навестись на Структурные линии - то показывает что 4 полилинии находятся здесь. Так в чём была ошибка непонятно!!! --- Сообщения объединены, 15 июл 2016 --- 6. Ну а тем временем необходимо добавить контур основания по верхней бровке в качестве Структурной линии в поверхность "Основание". --- Сообщения объединены, 15 июл 2016 --- 7. Там же, в разделе "Определение" добавляю "Границы" - то есть крайнюю полилинию (по верхней бровке) как в поверхность Котлован, так и в поверхность Основание. Границы становятся более чёткими скажем так. 8.На этом у меня информация заканчивается, значит можно через команду ReportSurfaceVolume посмотреть цифру объёма: Ну а итоговый файл .dwg прилагаю. Я очень надеюсь, что ничего не намудрил, особенно надеюсь, что правильно соединил 3D-полилинией границу откосов. А где посмотреть как именно программа рассчитала объем? Например ту 3D-картинку, которую выкладывал участник Мимокрокодил? Теперь хочу не просто цифру получить, а какую-то визуализацию, я так понимаю она называется Картограммой.
Вот твой объем. Сиди, смотри, считай... Картинка (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) Картинка (раскрыть) Картинка (свернуть) --- Сообщения объединены, 15 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 15 июл 2016 --- Вроде все правильно сделал Сравни с моим...
В FAQ_Картограмма_Civil по насыпи песка есть такая фраза: А у меня при подсчёте объёма котлована по выемке котлована пикеты "красной" поверхности выходят за границы исходной. Это допустимо?
Как-то подсознательно не доверяю руководству, где лениво было написать "поверхность", и слово сократили до стыдливого "п-ть". Попахивает торопливостью и пренебрежением к мелочам. Без обид.
И упрекнуть меня к невнимательности к мелочам, учитывая мою грамотность с буквой ё (!!!) совершенно неправильно!!! Вот на это Вы внимание не обратили!
Вот я посчитал объём выемки грунта котлована. Внутри контура этого котлована залили некоторое количество фундаментов. Как теперь посчитать объём засыпки песка? Посчитать объём фундамента (высотой от низа котлована до верха засыпки песка) я так понимаю не совсем правильно, так как вот это расстояние не засыпается песком на самом деле: Поэтому надо в Цивиле посчитать объём, взяв край фундамента (фиолетовый) за границу засыпки? А есть другого типа фундаменты - небольшие квадратные. И тут наоборот: непонятно как в Цивиле задать программе, чтобы не считала эти квадраты. То есть тут наоборот легче вручную посчитать объём квадратного фундамента (точнее объем засыпки песка до определённой отметки)? Но необходимо-то выбрать какой-нибудь один из способов! --- Сообщения объединены, 2 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 2 авг 2016 --- Вопрос: почему при копировании файла с точками, который был создал мною ранее для подсчёта выемки грунта в другой файл (в другом файле я просто хочу начать подсчёт засыпки песка) высоты точек, а так же абсциссы и ординаты, становятся с какими-то непонятными значениями?????
Ребят, ещё такой вопрос по подсчёту засыпки песка в котловане: Вот есть отм.песка 190.09 Есть отм.грунта самой нижней площадки 188.61 Есть отм.грунта одного из откосов 189.19 Есть отм.грунта самой верхней бровки откоса 190.81 Так вот я все точки грунта буду запихивать в слой НИЗ. А точки песка в слой ВЕРХ. И мне кажется какая-то билеберда получится из-за того, что отм.самой верхней бровки (190.81) выше отм.песка (190.09). Или не обращать на это внимание?
