Точность тахеометра 1,...9 секунд. Так ли это важно?

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем Robert_spec, 15 июн 2016.

  1. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    Зависит от целей выполняемых работ в первую очередь. Если просто чтоб был тахеометр, тогда думаю что робот (хотя не работал с ним, вначале взял бы прокатится на чем-то подобном, чтоб убедится).
     
  2. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    1-2'', при наличии хорошей загрузки.Ну не люблю я работать на 5 секунднике, хоть убей.То есть, если есть хороший напарник, и очень много работы, то робот нервно курит в сторонке.
     
  3. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    и чё, прям чувствуются в работе эти секунды?
     
    AdrasMan нравится это.
  4. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Нет, секунды не особо чувствуются, а вот устройство наводящих винтов - да, У нас два Nikon-а 2" и 5"
    у 2" винты 2-х скоростные, очень удобно точно наводится, но из-за сложной конструкции этих винтов уже 2 раза (за 10 лет) приходилось чинить их,
    Например ГРО старались делать всегда 2" а работать на площадке чаще 5" он как-то по компактнее, у 2" ещё батарея сверху вместо ручки болтается как-то не приятно, понятно что это опять же для точности, для развесовки сделано.
    Ещё у 2" можно отображение длин и координат включить до 0,1 мм правда не знаю зачем это при точности дальномера 2+2*D

    Вообще от прадованов слышал такую байку, типа делают тахеометры чуть ли не одинаковыми на заводе, а потом кто какую точность на компараторе показал, тому такой шильдик и наклеили ::blink.gif::
     
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а потом этот суперсекундник какой-нибудь камрад на люминевый штатив прикрутит...
     
    Alexan10r, geo_rva, AdrasMan и 3 другим нравится это.
  6. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Ручной конечно же. А робот это для ленивых мажоров, которые сами лично не в состоянии заработать на такой аппарат. Частные геодезы поймут меня. К примеру в топографии он нафиг не нужен. Я понимаю еще если у него имеется шагающий штатив и он на за тобой на поводке идет по лесу))). Ну а так это тоже самое как на Х6 в тайгу ломиться, хотя встречал и таких. Для строительства этот робот тоже не очень хорощо применим. таджики и узбеки с ума сойдут!!! все равно рядом с ним человек нужен, ну и понтов от его роботизированности а? Все больше и больше убеждаюсь нужно читать и вникать в саму науку и технические регламенты по работе со средствами измерений. А вообще робот нужен в отдельных случаях для специализированных работ, допустим в закрытых помещениях в идеальных прям условиях для установки и монтажа какого-такого же сумашедшего оборудования... Но таких работ крайне мало.
     
    Budden нравится это.
  7. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    ретрогарад в теме, все по мензульным столикам.
    Расскажите это где нибудь в америке, там уже давно уважающие себя геодезисты работают с роботами. Механическими тахами пользуются только там где труд человека дешево стоит, и радоваться тут нечему.
     
    Budden, anton253, -=13=- и ещё 1-му нравится это.
  8. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Про труд человека можно, что угодно говорить. Как насчет квалифицированности специалистов, а? Мы же монументально скатились назад по уровню подготовки. Почему на спец.работы по точности частенько ищут динозавров выпускников 70-80-х годов МИГАИК, советских питерских военных топографов?
    Конечно эволюция вещь хорошая не спорю, но применимость роботов в условиях сегодняшнего рынка неактуальна. Какие-то крупные НИИ могут себе позволить такие вещи, но простые МУП, ООО навряд ли. нецелесообразно
     
  9. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    т.е. тот кто работает с роботом по умолчанию дебил, а тот кто работает с теодолитом тот молодец?
    природа инструментальных ошибок, как была так и осталась, раньше просто на технику надеялись меньше, и приходилось думать головой.
    Один человек + робот, дешевле чем два человека + простой тах, если посчитать года на 3. Я надеюсь ты не думаешь что если у тебя зарплата 30 тыс то работодателю ты обходишься в 12х30=360 тыс в год.
     
    -=13=- и Geoshaman нравится это.
  10. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Опоч
    Коллега, а Вы часом не лорд аглицких кровей в смокинге в шляпе и белых перчаточках, ась? Понимаете я простой русский инженер, то бишь полевик плюс камеральщик, то есть сам пишу стихи и музыку и пою как ни странно. Не будем впадать в крайности и заниматься перефразирокой изречений. Но приведу лишь примеры из собственной практики.
    Неделю назад рубил визирку 7 км под газ низкого давления. 5 поворотов углов. Рельеф и ситуация 2-3 кат.сложности, смешаный лес высота 18м., подлесок и кустарник до 6м. По личной просьбе заказчика створ крепили каждые 50 метров плюс на перепадах высот по видимости. Че в лесу этот робот сделает, а? как он будет по рации будет орать на пильщиков и технарей? Это дерево не тронь, у того ветку подруби, призму выше ниже 10 сантимов.... Как? Или на крупномасштабной стройке где постоянно толчея машины пыль и т.д. Пользовался я роботом в Новом Уренгое... Не сильно он применим в наших условиях. Даже не то что робот а приборы со стилусом дают сбои в минуса. Тупо замерзают.
    Теперь насчет цены... Я слишком хорошо знаю во сколь и что, так как на себя работаю. На сегодняшний день нет рентабельности приобретения и содержания робота практически ни в одной сфере. Отдельные специфические виды работ, возможно. Но как часто они возникают? раз в год? Че с этим тахером потом делать? протирать от пыли чтоли.
     
  11. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    ходишь сам рядом, и шепчешь пильщикам на ушко, зачем орать? роботы и с камерами бывают, а то и не с одной.

    выложите примеры расчетов, а мы покритикуем, в этих ваших загнивающих западах и кадастровики с роботами работают
    квасу что то захотелось с горбушкой ржаного хлеба.
    не лорд, но сопротивляться прогрессу глупо.
     
  12. Также про ГНСС многие в своё время говорили, а сейчас забыли, как выглядят оптическое оборудование.
     
    igor kruchkovskiy нравится это.
  13. AFeye

    AFeye Форумчанин

    Оффтоп
    Duck, человеку нравиться трудиться много и за дешево - это диагноз. Тоже хотел по этому поводу ответить, но решил что спорить тут бесполезно.
     
    max7 нравится это.
  14. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Да я бы и рад этому прогрессу, да не могу... Сейчас сметы приходится считать с договорными кф. 0.3-0.5, работы нормальной немного, а конкуренция колоссальная.... Мне же никто не продаст литр бензина за 15 рублей. булку хлеба за 10. А цены на эти приборы роботизированные ну просто омерзительные! Вот отсюда я собственно и говорю о рентабельности покупки такой аппаратуры.
     
    Budden нравится это.
  15. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Не согласен.При умелом обращении робот может покрыть 70-80 % твоих потребностей.При съемке, и выносе это очень замечательная вещь, где небольшое количество помех, если не использовать RC, а с RC вообще супер,если отойти от монолитного строительства, но дорого.В монолитном строительстве тоже не плох, но по скорости немного уступает(без RC), работе вдвоем с хорошим помощником, по причинам: помех в виде арматуры,не возможности использовать марку и нужно смотреть в ПК и двигать одновременно+уровень держать.Съемку монолитных конструкций делать жудко не удобно в частности углов перекрытия.Для создания исходной основы никакой робот вам не поможет, человек сделает точнее, может если только какие нибудь последние модели, но пока сомневаюсь.Купил робота 400к, без RC, секундника, доработал радио связь установил ПО, но я не мажор, просто смотрю на перспективу, это рано или поздно принесет доход.Кстати работал на дорогах, просто шикарно.
     
    max7, -=13=- и Geoshaman нравится это.
  16. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    эти работы пару раз в год. А в ручном режиме, как техническим тахом нельзя их сделать?


    Что есть
    ?
     
  17. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Прибор общается с контролером по радио каналу, и имеет способность следить за целью, прогнозировать траекторию цели, если она движется с постоянной скоростью, не меняя вектор движения.То есть после прохождения препятствия, прибор продолжит вести цель.Он отслеживает призму по отраженному лазерному пятну, но если пятно будет находится вне объектива, робот может искать цель сканируя, как бы так сказать по вертикальной площади пространства, что то похожее на стену перед тобой.Эта площадь задается в настройках тахеометра.Если площадь мала, то увеличивается вероятность того, что он не найдет цель, а если велика, то увеличивается время поиска.Для того что бы поиск цели был мгновенным, придумали RC-система удаленного управления.Она состоит из широкоугольной камеры, которая установлена в ручке или в трубе прибора и лазерного излучателя.В начале поиска прибор начинает вращаться до тех пор, пока пятно излучателя RC не попадет в диапазон объектива. Излучатель способен распространять лазер во все стороны по фронту, что дает возможность фиксировать местоположение лазерного пятна в широкоугольной камере. Тем самым дает возможность наводиться, примерно на цель, после чего уже будет задействован стандартный поиск и слежение, который наводят более точно.
    Я исхожу из того, что секундником можно выполнить любые работы, что и пятисекундником, а наоборот нельзя.
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2016
  18. GeoTop25

    GeoTop25 Форумчанин

    Прошу прощения за безграмотный вопрос - никогда не работал с роботом: а донаведение на цель по горизонту типа угол здания, центр столба-фонаря, смена кода точки, изменение высоты отражателя, донаведение по высоте при съемке в кустарнике, это всё возможно с роботом?
     
  19. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    При участии человечка ДА. Без него ни че не будет...Но если вы устали стоять в стороне можно сказать цып-цып и он тихо и аккуратно засеменит перебирая ножками штатива к машине
     
  20. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Согласен. Именно в этом и была соль вопроса. И ещё подкидывая на вентилятор скажу Роберту, что больше крутости придаёт именно единоличная работа с роботом чем 1" на шильдике прибора вместо 5". Смотреть будут как на Дэвида Блэйна ::biggrin24.gif::
    Да, не везде можно использовать, но сэкономленные на втором номере деньги появляются сразу и вполне осязаемы. Тем более если работаете на себя. Тем более на стройке, дороге. Вспомните сколько раз вам реечник был нужен только для ориентирования? А когда вы сами брали в руки абрис и вешку и шли по сложному рельефу при топосъёмке, а напарник только наводился и нажимал?
    А рентабельность в 1" против 5" есть?
    Робота - есть, выше написал. А ваши "попугаи" в секундах только пару сотен тысяч стоят и ничего не приносят.
    Так что задумайтесь ещё раз что важнее 1" или оплаченный рабочий день реечника. А его билеты до объекта? А питание? А если запьёт и не явится с утра на площадку?
    Мне видится что вы сами себя уговорили и пасуете перед сложностью освоения более технологичного прибора.

    Всё в своём духе? Лентяй. Только и можешь, что спор о том какой прибор круче Leica или НЕLeica поддержать ::biggrin24.gif::

    GeoTop25, возможно.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление