Вопрос по средней квадратической погрешности положения характерной точки

я не знаю где, кто, как считает Но Кадастровая Ростовской прекрасно мне пропускает раздел аналитическим методом при котором у исходного как и у образуемого существующие точки остаются с той погрешностью которые стоят в кадастре. Мне тоже сперва хотели навязать уточнение, но после небольшой дискуссии оставили эту затею

 

Да никакого "видения", кое где дурдом вылезает, как можно с дурдомом спорить?
Эти пресловутые 0,3 м (я уже ранее писал) - это была настройка автоматом в ПК ЕГРЗ (сейчас АИС ГКН), чего бы не было в землеустроительном деле (0,1 или 7,5) в кадастр заносилось 0,3.
Сто раз говорилось: если нет требований к закреплению точек границ о какой точности определения этих границ можно говорить????? Например угол моей границы закреплен пнем, диаметром 2 м. с какой точностью вы определите эту точку?

 

Это чисто геодезические расчеты. А формулу, примененную для расчета предельной допустимой погрешности определения площади земельного участка какую используете?

 

Ответьте пожалуйста мне на вопрос: если я свою границу не закрепил ничем вообще (чистое поле), Вы сможете ее определить с более высокой точностью?

 

Ну, во-первых диаметр тут не причем, и пень как объект права собственности кому-то принадлежит, и поэтому ставить точку по центру глупо, потом смежники начнут на него претендовать))). По краю ограждения согласна.

 

а причем тут погрешность площади? от того что у вас в кадастровом паспорте стоит погрешность это не говорит что ваша площадь с 10кв.м должна считаться 12кв.м. Никто не использует погрешность. написано у вас в кадастре 10 000кв.м. она и будет 10 000кв.м. и она ни когда не увеличится на величину погрешности

 

Потому что для ее расчета используется средняя квадратическая погрешность положения характерных точек границы.

 

а я почему то думал на оборот

 

Ааааа, а при чем тут закрепление, определяется предел (погрешность) в котором данная точка может находится относительно пунктов ГГС, ОМС, а то что заносится в кадастр это наивероятнейшее значение из того предела. Вообще точка - это нульмерный объект, описать ее можно парой действительных чисел (х, у). Поэтому если в ГКН есть значения координат и погрешность их определения относительно пунктов ГГС, ОМС и знаем с каких именно пунктов определялось положение данной точки, то можно определить и с более высокой точность (с наименьшим пределом из заданного предела) если это позволит прибор.

 

По закону о кадастре "Местоположение границ земельного участка устанавливается посредством определения координат характерных точек таких границ", то есть КИ должен определить координаты. Если граница не закреплена, повторно определить координаты невозможно, значит у таких ЗУ точность определения =0! А таких границ у нас тьма: вся сельхозка, все ЛЭП-ки т т.д. Например, нарисовали вы поле по карте и что действительно думаете, что на точность влияет масштаб карты? Если граница не закреплена рисуйте что угодно - это и будут точные координат с погрешностью 0. И наоборот-граница закреплена например деревянными столбами вокруг поля, вы делаете залет, изготавливаете ортофотоплан, дешифрируете, рисуете карту и по ней опознаете столбы - в данном случае можно говорить об ошибке определения координат и вычислить ее.

 

У координат точность определения не может быть 0, что Вы имеете ввиду под точностью определения?

Изначально все границы не закреплены, закрепление происходит после определения координат на местности. этих столбов тоже когда-то не было, почему именно они там имеют закрепление, а не в другом месте?

 

с чего вы это взяли?

правильно. но погрешность площади ни где не учитывается. учитывается только площадь определенная по координатам не зависимо какая СКП. 0.1 или 0.3

--- Сообщения объединены, 27 май 2016, Оригинальное время сообщения: 27 май 2016 ---

потому как граница сложилась на местности 15 и более лет

 

А что эта за граница)))??? Фактически?

--- Сообщения объединены, 27 май 2016, Оригинальное время сообщения: 27 май 2016 ---

Граница и местоположение границы - это ведь две абсолютно разные вещи.

--- Сообщения объединены, 27 май 2016 ---

Уточненная площадь считается по координатам (аналитический метод), которые соответствуют нормативной точности определения координат.

 

ну не нравится вам слово граница, назову по другому. Межа

в чем они разные? в том что местоположение определяет конкретное место границы? ну это и так понятно. эти понятия неотрывно связаны между собой

разве площадь будет не одинаковая если координаты определены разной СКП? разве координаты будут разными?

 

Местоположение - это координаты характерных точек границы, местоположение определяется относительно пунктов ГГС, ОМС. Граница - это линии, ограждение (забор) устанавливается по границе участка.

 

местоположение границы - это граница определенная на местности. для размышления Граница РФ.

 

Я имею в виду следующее:
Если в графе "описание закрепления точек" стоит "прочерк", то в графе "Средняя квадратическая погрешность положения характерной точки (), м" должен стоять либо прочерк, либо ноль - это абсолютно точно, не может быть погрешности у точки, которую нельзя измерить, так как ее физически не существует. Внесите в ГКН описание прохождение границы -забор, а точек границы-столбы забора - вот тогда можно говорить и о погрешностях.

 

То есть Вы считаете, если у участка отсутствует закрепление (забор), то у участка отсутствует граница и ее нельзя определить? Вот именно что граница проходит по забору, а может и не проходить.
Я вот не пойму, как у координаты может быть погрешность 0 или вообще стоять прочерк, может в выписку погрешность забыли занести? Любое измерение имеет погрешность. Если определили координату, значит и погрешность должна быть, а не стоять прочерк. а если стоит 0, то что определили истинное значение? И при повторном измерении получится то же значение координат? Быть такого не может. Что за инструмент такой который определил точное значение и т. д.
Точка это не физическая величина, это вообще нульмерный объект (не имеет размерности) описывается парой действительных чисел (х, у). Разве по картографическому материалу нельзя определить координату любой точки и ее погрешность?

 

Замусолили тему, надо закругляться.
Ну например: есть пару пунктов 1 класса, от них вам нужно провести измерения и посчитать погрешность этих измерений на пункт, допустим 1 разряда. Этот пункт 1 разряда имеет координаты, но на местности его нет-чистое поле. Вы сможете провести измерения и посчитать погрешность?

 

Получили приостановку о средней квадратической погрешности "имеются противоречия в части сведений о средней квадратической погрешности положения "существующих" характерных точек, содержащихся в представленных заявителем для осуществления такого кадастрового учета документах, и кадастровыми сведениями о данных характерных точках исходного земельного участка". Делаем раздел, используем геодезический метод, квадратическую погрешность ставим 0.10 м. по приказу № 518, в выписке 0.30 м. Кто сталкивался с такой проблемой? И что с этим делать?